Kirjoitetut vastaukset

Esillä 75 viestiä, 3,826 - 3,900 (kaikkiaan 3,906)
  • Julkaisija
    Kommentit
  • vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15595
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 21/2003 Antti Viitamäeltä on vastaan tulleista SK-ristikoista pahimmasta päästä, ehkä jopa pahin. Vasen alakulma meinaa jäädä vähän kesken. En haluaisi katsoa vastasta. Olisiko heittää mitään ideaa (vastausta katsomatta) mitä voisi olla:

    MONEEN INFARKTIIN (9)

    Kolmas kirjain on todennäköisesti O.

    Aivoinfarktiin voisi liittyä KOOMATILA, mutta silläkään en saa risteäviä sopimaan.

    No siitä ei ollut kyse. Taisin keksiä, mistä on kyse. Tämä ristikko kannattaa ehdottomasti kaivaa digiarkistosta, jos etsii vaikeita ristikoita. Viitamäki harhautti välillä pahemman kerran.

    Hieman mietityttää seuraava vihje:

    MITÄ HÄNELLÄ OLISI MYYJÄN KYSYMYS (6)

    Vanhan ajan kauppias kysyisi tietyllä tavalla, mutta tässä joku jättäisi yhden kirjaimen pois?

    _____________

    Noin sivumennen kirjoittaen tätä ristikkoa en oikein olisi suoraan lehteen voinut koskaan ratkoa – ristikkosivu olisi mennyt hajalle kumittamista ja sivu olisi ollut ihan täyttä suttua. Onneksi oli tablet-laite – pelasti tilanteen!

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15583
    Tapio
    Sivustovastaava

    Kiitti. Tämä tuli Suomi24 kautta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15576
    Tapio
    Sivustovastaava

    Vuosituhannen alun ristikot ovat myös hyviä, kuten Juha Hyvösen laatima SK 20/2005. Siinä seuraava vihje jäi hoksaamatta:

    EI MEINÄ
    EI TEINÄ > NATA

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15567
    Tapio
    Sivustovastaava

    Aulikki Nenonen laati aikoinaan aika paljonkin erikoisen rakenteisia piilosanatehtäviä, esim. 15/2013. Vastaavan kaltaisia voisi joku vaihtelun vuoksi nykyisinkin laatia.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15533
    Tapio
    Sivustovastaava

    Tulipa nyt ratkottua viimeinenkin ratkomaton 2010-luvun Suomen Kuvalehden kolmen tähden ristikko, SK 25/2011. Tämä viimeinen oli siitä pahimmasta päästä – tietenkin Toni Pitkälältä. Digikumia sai käyttää tosi paljon. Monta vihjettä sai pohtia senkin jälkeen kun ristikko oli ratkottu.

    Vaikeuttajana oli tässä eräässä kohdin tuplasti neljä vokaalia peräjälkeen. Niiden yläpuolella oli vielä kolme peräkkäistä konsonanttia. Erikoisuuksia Tonilta on aina ollut lupa odottaa.

    Monta aika ovelaa jippoa, joista viimeiseksi hoksasin tämän (meinasin jopa kysyä tästä):

    PYHÄTUNTURI (6)

    On mielestäni vaikeampi kuin moni uudempi saman tähtimäärän ristikko. Kannattaa kaivaa esille, jos ei tätä ole ennen ratkonut.

    _________________

    PS. On minulla tallella vielä 1990- ja 2000-lukujen SK:n ristikoita, vaikka ehkä sitä voisi IS Extrankin tilata.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #15527
    Tapio
    Sivustovastaava

    7.8.2019 Huawein kynä tipahti lattialle kärki edellä. Kärki katkesi. Minulla oli varakärkiä, joten vahinko ei ollut suuri. Kärki katkesi melko juuresta, joten oli jonkin verran vaikeuksia saada katkennut kärki pois paikoiltaan. Kynä kestää pudottelun, mutta pudottelua on syytä varoa kärjen katkeamisvaaran takia.

    Nykyisin en ole enää juuri käyttänyt toista kynää vaan olen usein sormella kirjoittanut hakutekstit. Peukalolla voi käynnistää haun. Pidempiä tekstejä tulee vielä kirjoitettua toisella kynällä.

    Vaimo osti kaksi keittokirjatelinettä. Otin toisen tablet-laitteen käyttöön. Sopii varsin hyvin tablet-laitteen tukemiseen. Parempi siinä kuin erikseen ostettava kuminauhoja hyödyntävät tuki. Käytän molempia yhdessä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15522
    Tapio
    Sivustovastaava

    Toni Pirkälän SK 19/2010 ratkesi helpommin. Hieman oudoksutti ratkaisusana:

    ÄKIKSELTÄ

    Ei löydy Nykäsestä, mutta löytyy Suomisanakirjasta.

    Varsin hauskoja vihjeitä kuten esim.:

    PUHIN RINNALLA
    PUHIN RINNALLA (5)

    Aaakkostoa käytetty laajasti, sillä löytyy kirjaimet B, C, F, G, Q,W, X, Ä ja Ö. Tästä asiasta voi antaa aina kiitosta.

     

     

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15521
    Tapio
    Sivustovastaava

    Toni Pitkälän SK 32/2010 on digiarkistosta kaivamisen arvoinen ristikko, ellei ristikkoa ole ennen ratkonut. En saanut saman päivän aikana ratkaistua. Mutta virkeänä ratkesi. Tonille tyypillisesti hieman epätavallista kirjaimistoa ristikossa oli. Mikään kohta ei jäänyt epäselväksi, mutta monia vihjeitä sai pohtia melko pitkään.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Pitkät ratkaisusanat #15518
    Tapio
    Sivustovastaava

    Nimimerkki kp kirjoittaa:

    sen on oltava suomea

    Tuo antaa vaikutelman, että Kielitoimisto ei pitänyt esimerkin sanoja lainkaan suomena. Ihan niin jyrkkää johtopäätöstä Kielitoimiston palautteesta ei mielestäni voi tehdä.

    SUPER… on positiivisena näkökulmana otettu kieli-iloittelu, mutta samalla lausumaan sisältyy huomautus vaikeaselkoisuudesta. He näkivät sanassa sekä hyviä että huonoja piirteitä eli sana ei ollut yksiselitteisesti huono tai hyvä.

    Näen Kielitoimiston näkemyksen varoituksena vaikeaselkoisten sanojen käytöstä. Vaikeaselkoinen sana ei ole hyvää suomen kieltä. Vuokila sai mielestäni Kielitoimistolta huomautuksen, mutta ei totaalituomiota.

    Näin minä siis tulkitsen kp:n esille ottaman lausuman, jota siteerasin osittain seuraavassa kommentissa.

    Minusta selkeämmin huomautuksen ansaitsee LIIKENNE…, sillä pitkissä sanoissa moniselitteisyys on erityisen huono asia. Pitkä yhdyssana on minusta lähtökohtaisesti huono, jos se on moniselitteinen. Kuten olen tuonut jo aiemmin esille, pitkä sana on perusteltu, jos se selkeyttää viestintää.

    Sinänsä ristikossa pyritään sanaleikkeihin ja hyödynnetään sanojen moniselitteisyyttä. Tällöin kyse on kuitenkin normaalipituisista sanoista. Lyhyissä ja lyhyehköissä sanoissa on luonnostaan moniselitteisyyttä.

    Kun nyt mietin Antti Skytän käyttämää ratkaisusanaa MAAILMANYMPÄRIPURJEHDUSSUUNNITELMAT ja vertaan sitä Kielitoimiston lausumiin Vuokilan pitkistä ratkaisusanoista, asia ei ole mielestäni ihan niin yksiselitteinen.

    Kielitoimisto suosittaa pitkien sanojen jakamista useammiksi sanoiksi. Antti Skytän viimeksi esille ottaman sanan suhteen sanan jakaminen paloihin ei mielestäni selventäisi asiaa vaan sana toimii mielestäni yhtä hyvin tai paremmin yhdyssanana kuin erikseen ”maailmanympäryspurjehduksen suunnitelmat.

    Myös sanan TERVETULIAISKÄDENPURISTUSSEREMONIAT jakaminen useiksi sanoiksi ”tervetuliaisten kädenpuristusseremoniat” ei mielestäni selvennä asiaa vaan päinvastoin.

    Näissä kahdessa ilmauksessa on myös pieni ero. Kun sanat kirjoitetaan yhteen, se korostaa, että seremonioiden kädenpuristukset ovat seremonioiden pääkohta. Jos ne kirjoitetaan erikseen, kädenpuristukset ovat vain osa seremoniaa, ei millään lailla korostetussa asemassa. Selkokieliseksi muunnos saattaa hävittää asian fokuksen. Miten ilmaista asia yksinkertaisemmalla kielellä niin, että asiasisältö ei muutu? Asia tulee tällöin esittää varsin pitkästi lisäten tarkentavia sanoja niin, että kädenpuristusten keskeinen asema korostuu.

    Antti Skytän esille ottamat neljä sanaa mielestäni erittäin hyvin kuvastavat koko ongelmakenttää. Näissä neljässä sanassa on mielestäni kaksi erittäin hyvin ja yksi huonosti toimiva sana. Yhteen sanaan en osaa oikein ottaa kantaa.

    En nyt vetäisi yleislinjaa tämän asian suhteen vaan tarkastelisin asiaa tapauskohtaisesti. Olen sitä mieltä, että toisinaan pitkät ratkaisusanat ovat onnistuneita tarkentaessaan käsiteltävää asiaa ja toisinaan luovat vaikeaselkoisuutta. Selkokielisyyskään ei siis ole aivan yksiselitteinen käsite.

    Sille, että sanaristikkokieli kokonaan erkanee normaalikielestä, en lämpene. Näinhän voi käydä mm. sellaisten pitkien ratkaisusanojen suhteen, jotka kyllä muodollisesti ovat suomea, mutta joita ei pituutensa ja/tai vaikeaselkoisuutensa käytettäisi hyvin kirjoitetussa asiatekstissä.

    Hyvä vitsi, jolla ei ole käyttöä sanaristikon ulkopuolella, minusta menettelee. Sanan tulee tällöin olla selkeästi ymmärrettävissä vitsiksi.

    Minusta oli ihan hyvä ottaa esille pitkiä yhdyssanoja ja miettiä niiden toimivuutta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Pitkät ratkaisusanat #15514
    Tapio
    Sivustovastaava

    Jotta esille ei otettaisi vain Vuokilan käyttämiä sanoja, otan nyt esille Antti Skytän mainitsemat ratkaisusanat ja kerron niistä oman mielipiteeni. Sanat ovat Kolmiokirjan julkaisemasta Iisakin Ristikot -nimisestä lehdestä.

     

     

    Antti Skyttä mainitsi nämä sanat:

    SOKERIJUURIKASSADONKORJUUOLOSUHTEET
    AUSTRALIANMESTARUUSKILPAILUKARSINTA
    TERVETULIAISKÄDENPURISTUSSEREMONIAT
    MAAILMANYMPÄRIPURJEHDUSSUUNNITELMAT

    Minusta kaksi ensimmäistä eivät ole kovin onnistuneita. Ensimmäisen sanan alkuosan on genetiivissä. Genetiivin käyttö yhdyssanoissa on yleistä silloin, kun kyseessä on vakiintunut ilmaisu.

    Tarkistin sanan Kielitoimiston tekemällä Oikofix-ohjelmalla – se hyväksyi sanan, joten sana on ainakin Kielitoimiston tekemän kielentarkistusohjelman mukaan oikein laadittu.

    Maatalousalan lehdessä sana kirjoitettaisi ehkä silti kahdeksi sanaksi eli ”sokerijuurikassadon korjuuolosuhteet”.

    Toista sanaa saa hieman miettiä, mitä se tarkoittaa. Urheilu-uutisessa se olisi todennäköisesti kolme eri sanaa eli ”Australian mestaruuskilpailuiden karsinta”. Sanassa on mielestäni juuri sitä vaikeaselkoisuutta, josta Kielitoimisto on huomauttanut. Vaikka joku olisi käyttänyt sanaa, se ei tee sanankäyttöä hyväksi.

    Googlasin sanaa ”austaralianmestaruus” enkä löytänyt ainuttakaan suoranaista sanojen yhteen kirjoittamista. Lähin osuma oli:

    Junioreiden Australian-mestaruus

    Oikofix pitää sanoja ”australianmestaruus”  ja ”Australianmestaruus” virheellisenä, mutta hyväksyy sanan ”Australian-mestaruus”.

    Minusta sanan muodostus ei noudata hyvää käytäntöä. Tällainen sananmuodostus erkanee mielestäni liikaa tavanomaisen tekstin sananmuodostuksesta. Tuskin kukaan kirjoittaisi ”Australian-mestaruuskilpailukarsinta”. Ja jos kirjoittaisi, kovin luontevana suomen kielenä en sitä pitäisi.

    Kaksi jälkimmäistä ovat minusta hyviä. Ne voisivat minun mielestäni olla jossakin asiatekstissä. Oikofix ei niistä myöskään huomauttanut.

    Asiasta saa olla eri mieltä. Olisi kiva, jos joku uskaltaisi tähän perään kertoa oman rehellisen mielipiteensä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Pitkät ratkaisusanat #15512
    Tapio
    Sivustovastaava

    Yleisellä tasolla ristikoiden sanasto saisi olla enemmän hyvää nykypäivän suomea, mutta se on eri asia, joten siitä ei tässä sen enempää (muita näkökulmia voi käsitellä täällä).

    Kielitoimiston kanta hyvin pitkiin ratkaisusanoihin on nyt kaiketi aivan kaikille tullut selväksi. Ne voivat olla ymmärrettävää suomea, mutta eivät koskaan hyvää, suositeltavaa suomen kieltä.

    Vähintäänkin pitkien yhdyssanojen käyttö menee Kielitoimiston mielestä harmaalle alueelle. Toki jos laatija haluaa tälle alueelle mennä ja ratkojat sen hyväksyvät, en ole tuomisemassa ylipitkiä ratkaisusanoja.

    Jos halutaan pitkä yhtenäinen ratkaisusana, mutta samalla halutaan välttää Kielitoimiston mielestä huonoa suomen kieltä, tyhjän ruudun sijaan voitaisiin ihan hyvin ilmaista paksummalla tai kaksinkertaisella reunaviivalla, että kohdassa on kaksi erillistä sanaa.

    Tämä olisi mielestäni hyvä käytäntö yleisestikin. Sen sijaan että ilman sanakatkomerkintää on FATAMORGANA, osan FATA perässä olisi paksumpi reunaviiva tai kaksinkertainen raunaviiva.

    Jotta tapa tulisi tutuksi, siitä pitäisi ehkä informoida. Paksu tai kaksinkertainen reunaviiva saattaa nimittäin ratkojalle merkitä erillistä vihjettäkin.

    Piilosanatehtävissä eli piiliksissä voi olla peräkkäin useita sanoja, mutta ne tulee ilmaista, esim. (6,7). (6,7) = ensimmäinen sana on kuusikirjaiminen ja toinen seitsemänkirjaiminen. Tällainen merkitsemistapa tuskin istuu kuvaristikoihin.

    Jos laatija haluaa sanarimpsuja, ne on helppo ilmaista erilaisella ruudun taustavärillä. Tämän säikeen alussa provokatiivisesti esittämäni kilpailun ylipitkistä ratkaisusanoista saa kyllä unohtaa. Jos Kielitoimisto pitää n. 30-kirjaimisia sanoja ylipitkinä, sitä pidemmät sanat ovat sitä suuremmalla syyllä ylipitkiä.

    Mutta idean toteuttaminen sanarimpsuilla on kyllä mahdollista. Ainakin kerran niin on tehtykin (Jari Keränen erässä Punaisessa Pelikaanissa).

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Pitkät ratkaisusanat #15484
    Tapio
    Sivustovastaava

    Jos tarkkaan lukee Kielitoimiston tekstiä, se ei mielestäni täysin yksiselitteisesti pidä ratkaisusanaa täysin hylättävänä:

    ei ehkä ole kovin käyttökelpoista suomea

    Vastauksesta ilmenee myöskin ristikonlaadintaan liittyvä ymmärrys:

    Ristikonlaadinnassa tulee varmaankin helposti vastaan harmaan alueen tapauksia, jotka toisaalta täyttävät kaikki ehdot ollakseen käypiä sanoja, mutta ovat pituutensa tai abstraktiotasonsa takia vaikeaselkoisia.

    Jos tästä vetää yleisen linjan, Kielitoimisto ei yleisesti ottaen pidä kovin pitkien sanojen käyttöä hyvänä suomen kielen käyttönä. Toisaalta Kielitoimistokin jossakin määrin ymmärtää ristikoiden laatijoiden halua pitkien yhdyssanojen muodostamiseen.

    Ymmärrän kp:n kritiikin ja pidän sitä oikeutettuna, jos asiaa tarkastellaan vain siltä näkökulmalta, mikä on hyvää suomen kieltä ja mikä ei. Ylipitkät ratkaisusanat eivät ole hyvää eivätkä kovin käyttökelpoista suomen kieltä. Jos niitä yrittäisi lehtikirjoitukseen, todennäköisesti niitä jouduttaisiin pätkimään.

    Toisaalta ymmärrän myös Vuokilaa ja eräitä muita laatijoita, jotka käyttävät pitkiä yhdyssanoja.

    Vuokilaa enemmän ehkä Antti Skyttä käyttää pitkiä yhdyssanoja. Hän kertoi eräässä kommentissaan, että hän laittaa Iisakin ristikoiden  neljä 35-kirjaimista sanaa ja hän kerää muistiin tämän pituisia sanoja.

    ____________

    Jälkikommentti 7.8.2019. Viittaamani Antti Skytän kommentti löytyy täältä.

    ____________

    Jos hän kerää niitä muistiin, joku on jossakin kirjoituksessa niitä käyttänyt. Toki se, että joku henkilö on käyttänyt ylipitkä sanoja, ei sinänsä tee sanan käyttöä oikeutetuksi. Saman arvion kuin Vuokilan käyttämät ratkaisusanat nekin Kielitoimistolta saisivat.

    Skytän käyttämät pitkät ratkaisusanan Vuokilan käyttämiä sanoja pidempiä. Jos niistä pyydettäisiin lausunto Kielitoimistolta, se olisi varmasti saman suuntainen kuin nyt Vuokilan käyttämistä ratkaisusanoista saatu lausuma.

    Skyttä on varmastikin ottanut haasteen saada kahden pitkän sanan ympärille järkeviä risteäviä sanoja. Jos hän olisi katkaissut sanat, tulisi tyhjä ruutu sanojen väliin. Se ei visuaalisesti olisi niin hieno kuin yhtenäinen sana.

    Ratkoja varmaankin Skytältä odottavat, että niissä on näitä (yli)pitkiä ratkaisusanoja. Laatijat asettavat itselleen haasteita käyttäessään pitkiä ratkaisusanoja. En nyt tätä haastetta olisi kategorisesti kieltämässäkään.

    Ristikoissa pääkuvalauseet/pääkuvasanat ovat usein myös vitsin kaltaisia tai suoranaisia vitsejä. Niissä pieni poikkeama hyvästä suomen kielestä sallittaneen.

    Ristikko on kuitenkin hupia. Pieni lipeäminen suositellusta suomen kielestä ei minusta kovin paha ole. Mutta kovin teennäisiä ja vaikeaselkoisia yhdyssanoja olisi mielestäni ristikoissakin hyvä välttää. Milloin sana on sitten liian teennäinen tai vaikeaselkoinen, on tapauskohtainen asia.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Pitkät ratkaisusanat #15460
    Tapio
    Sivustovastaava

    Jälkimmäinen on siinä mielessä ristikossa varsin toimiva, että kokonaisuus on varsin ymmärrettävä. Jokainen osa täsmentää sanaa. Jos ajatellaan, että laittaisiko joku tavalliseen tekstiin näin pitkän sanan, epäilen. Tavallisessa tekstissä se olisi todennäköisesti ”superverisusikuun valokuvaesimerkki”. Minusta hyvin ymmärrettävät pitkät ratkaisusanat menettelevät varsinkin pääkuvista johdettuina, kunhan ovat riittävän ymmärrettäviä eivätkä tunnu täysin epäuskottavina.

    Jos ristikkosanoilta edellytetään täyttä luontevuutta, ei SUPER… ole hyvä ratkaisusana.

    Kielitoimiston mukaan todennäköisesti näin pitkä ratkaisusana toimisi vain ristikossa, eikä se saisi hyväksyntää yleisessä tekstissä – tarkistakoon joku, jos haluaa.

    Ihan näin tiukkaa asennetta minulla ei ole, mutta jos jollakulla on, hän saa mielipiteensä pitää ja hän saa sen vapaasti esittää.

    Toista ääripäätä edustavat henkilöt, joiden mielestä pitkä ratkaisusana kelpaa, jos se on vain joten kuten ymmärrettävä. Käytettävyydellä normaalitekstissä ei ole tällöin mitään merkitystä. Sana saa jopa tuntua vähän keinotekoiselta.

    Pääkuvalauseen vitsinä – jos vitsi on tarpeeksi hyvä – sellaisetkin menettelevät, mutta niissäkin kovin suuri teennäisyys laskee ratkaisusanan tasoa.

    En edusta ääripäitä. Suhtaudun pitkiin ratkaisusanoihin kriittisesti, jos ne tuntuvat kovin teennäisiltä. Minulta siis eivät kaikki pitkät ratkaisusanat saa aina hyväksyntää. Lyhemmätkin saavat kritiikkiä, jos ne on muodostettu tavalla, jota ei yleisellä tasolla käytetä. Otan esille sanat, jotka minulle tökkivät.

    Minunkin näkökulma on mututuntumaa.

    Pohjimmiltaan kielitoimistonkin mielipide on joidenkin ihmisten mututuntumaa. Vain keskimääräistä painavampaa sellaista, koska asiantuntevuutta on tavallista enemmän.

    On laatijan vastuulla, ottaako hän kritiikin huomioon vai ei.

    On ratkojan vastuulla, kertooko hän mielipiteensä julki vai ei.

    Jokainen saa tulla esittämään oman mututuntumansa ja kertoa, mitkä ratkaisusanat heidän mielestään tuntuvat oikein kivoilta ja mitkä tökkivät. Minusta on laatijankin etu se, että hän tietää, mikä ratkojan mielestä tökkii. Pohjimmiltaan ratkojien mielipide on tärkeintä. Hehän ovat asiakkaita.

    Voin itse olla vähemmistössä, mutta minulla on silti minulla oikeus mielipiteeseeni. On laatijan asia, ottaako hän sen huomioon vai ei. Laatijan mielestä kaiketi enemmistön mielipide on ratkaisevaa. Mutta millä hän tietää enemmistön mielipiteen, jos hän ei saa riittävästi palautetta.

    Tulkoot myös laatijat kertomaan omat mielipiteensä ja perusteet, miksi he milloinkin ovat laittaneet minkin ratkaisusanan.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15447
    Tapio
    Sivustovastaava

    Olin siis oikeilla jäljillä, mutta tässä sanoihin piti yhden kirjaimen sijasta lisätä kaksi kirjainta. Tällaiset tapaukset ovat melko harvinaisia, mutta pitäisi aina niitäkin testata.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15443
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 43/2011 oli melko haastava ristikko Erkki Vuokilalta. Ristikon ratkottua muutama ratkaisusana jäi mietityttämään. Ongelmaksi jäi vain

    LAUK > SALK

    Oletin, että olisi typiste, mutta mikään typiste ei oikein tunnu toimivan, kuten esim. LAUK(O) > SALK(O). Ehkä muu ns. rakennevihje.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Pitkät ratkaisusanat #15424
    Tapio
    Sivustovastaava

    Tähän liittyvää keskustelua on tullut myös säikeessä Ristikoiden kuvitus. Kerron säikeessä vähän näkökulmia siihen, milloin pitkä ratkaisusana voi olla toimiva ja milloin ei.

    Siinä on käsitelty pitkää ratkaisusanaa:

    LIIKENNEVALVONTAKAMERAVALOKUVA

    Vertasin sitä seuraavaan pitkään ratkaisusanaan:

    SUPERVERISUSIKUUVALOKUVAESIMERKKI

     

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden kuvitus #15421
    Tapio
    Sivustovastaava

     Kokonaisuuden voi kuitenkin sanoa olevan suomea

    Laatija ei ole laatinut täysin virheellistä sanaa.

    vaikkei luontevaa sellaista

    Mielestäni esitetty kritiikki on oikeutettua, mutta poikkeuksellisen epäluontevana en osaa ratkaisusanaa pitää.

    Minusta on syytä kiinnittää huomiota luontevuuteen. Toisinaan pitkäkin yhdyssana on sangen luonteva, mutta toisinaan ei. Ilman mitään kielitieteellistä perusteluja:

    SUPERVERISUSIKUUVALOKUVAESIMERKKI

    tuntuu melko luontevalta yhdyssanalta. Vastaavan pituinen joku muu yhdyssana saattaisi tuntua teennäiseltä ja siten ”tökkiä”. Jos ratkojalle voi jäädä tunne, että ratkaisusana voisi ”tökkiä”, kannattaa miettiä, onko ratkaisusana hyvä. Mitään yleistä sääntöä ei voi laatia – tämä asia jää hieman mututuntumaksi.

    ____________

    Jälkikommentti 3.8.2019. Kuten jo aiemmin totetesin ristikon pitkän yhdyssanan ongelma on se, että se ei ole asiaa yksiselitteisesti selventävä ja olisi luontevampaa ilmaista asia useina sanoina. SUPER… sen sijaan jokainen osanen selventää kokonaisuutta, mistä syystä se minusta tuntuu luontevalta. Pitkä yhdyssana on mielestäni toimiva, jos jokainen osanen selventää kokonaisuutta ja kokonaisuus on luonteva. Tästä pitää mainita myös säikeessä Pitkät ratkaisusanat. Jos asiasta on vielä keskustelua, toivon sen käytävän toisessa säikeessä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #15181
    Tapio
    Sivustovastaava

    Kiitti. Selvisi. En ennestään tiennyt, että mäyräkoiraa sanottaisiin taksiksi. En ajatellut, että ratkaisusana löytyisi Nykäsestä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #1268
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 40/2010 oikein hauska ristikko Erkki Vuokilalta ja Heli Kärkkäiseltä. Tässäkin ristikossa oli hauskoja piilismäisiä vihjeitä. Yksi vihje oli eräänlainen kuvallinen skytismi vai miten tätä nyt kuvaisi:

    > PASUUNA

    Tuo pitää lukea PA SUUNA > PASUUNA.

    Yksi vihje tässä jäi ihmetyttämään:

    > TAKSI

    ___________________

    PS. Toivottavasti näin saan tehdä, kun en ristikkoa ei muuten enemmälti näytä.

    Vastaavan kaltaista ongelmavihjeisiin liittyviä kyselyitä olen nähnyt käytettävän. Niissä kommentoija oli skannannut ristikon, sitten leikannut kuvan ja lopuksi käyttänyt aijaa.com-palvelua ja laittanut linkin kyselyynsä.

    Itse tein niin, että leikkasin digiratkonnassa ottamani kuvakaappauksen, lähetin sen Google Driveen, tallensin sitten tietokoneelleni ja lopuksi siirsin WordPressiin. Omat mutkansa tässäkin oli, mutta sain esille pelkän kuvan.

    Tämä ristikko tuli tallennettua Google Driveen, vaikka tuskin tästä ikinä kukaan mitään kysyy (en suinkaan kaikkia koviksiksi merkittyjä ratkottuja ristikoita tallenna minnekään).

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #1245
    Tapio
    Sivustovastaava

    Ristikoiden ratkonnan apuna on voi hyödyntää sitä, että digiratkonnassa voi samoihin ruutuihin laittaa useita vaihtoehtoja. Eräässä ratkonnassa laitoin yhden vaihtoehdon ruudun vasempaan alalaitaan ja toisen vaihtoehdon ruudun oikeaan ylälaitaan. En käyttänyt eri värejä, mutta helpostihan eri vaihtoehdot voi laittaa ruutuun eri väreillä.

    Samoissa ruuduissa voi olla vaikka neljä eri ratkaisuvaihtoehtoa niin, että jokainen vaihtoehto on selkeästi luettavissa.

    Minusta on vaikea kuvitella kirjoittavani paperilehden ruutuun kerralla neljää eri ratkontavaihtoehtoa – vieläpä eri värejä käyttäen.

    Ja jos ratkonta tökkii, voihan sitä ristikon päälle omaan kerrokseen piirrellä tikku-ukkoja tai mitä tahansa. Jos piirros onnistuu, voi pelkän piirroksen helposti tallentaa ja jatkaa piirtämistä jokin toisen kerran.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua säännöistä #1200
    Tapio
    Sivustovastaava

    Muutin sivuja Säännöt ja Valvontakäytännöt. Poistin toistaiseksi ennakkosensuurin kirjautumattomilta käyttäjiltä. Muutin siihen liittyen valvontakäytäntöjä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden kuvitus #1190
    Tapio
    Sivustovastaava

    Sinänsä osion VALOKUVA voi laittaa melkein mihin sanaan tahansa enkä sinänsä vastusta pitkiä yhdyssanoja.

    Mutta tässä tapauksessa siitä aiheutuu hämmennys. Tarkoitetaanko sanalla LIIKENTEENVALVONTAKAMERAVALOKUVA sitä kuvaa, jota kamera ottaa vai kuvaa, joka otetaan itse kamerasta.

    ______________

    Tarkennuksia. Laatijan yhdyssana tarkoittaa joko VALOKUVA LIIKENTEENVALVONTAKAMERASTA tai LIIKENNEVALVONTAKAMERAN OTTAMA VALOKUVA.

    Kun näkee ristikon, tietää kummasta asiasta on kyse, mutta puhekielessä kaksimerkityksellinen yhdyssana on ongelmallinen. Yhdyssanan idea on tarkentaa jotain käsitettä, ei aiheuttaa hämmennystä. Käyttäisiköhän kukaan tätä sanaa puhekielessä sen ongelmallisuuden vuoksi?

    En tässä säikeessä käsiteltyyn ratkaisusanaan olisi itse kiinnittänyt huomioita, sillä kovin ongelmallisena en olisi sitä pitänyt.

    Omalla tavallaan hauskoja pitkät ratkaisusanat ovat ja pääkuvalauseisiin erityisen sopivia.

    Kun laitetaan pitkä yhdyssana, sen luontevuuteen kannattaa kiinnittää huomiota.

    Toki hieman ongelmallisia lyhyitäkin yhdyssanoja on olemassa, kuten KOIRAPORTTI, joten niissäkin konteksti ratkaisee merkityksen.

    ______________

    [Huomautus.  Tämä meni hieman säikeen aiheen sivusta, mutta koska liittyi tiettyyn ristikkokuvaan, asia oli varmaan syytä käsitellä tässä eikä jossakin toisessa enemmän vihjeiden sisältöön liittyvässä säikeessä.]

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua säännöistä #1061
    Tapio
    Sivustovastaava

    Sääntömuutos. Nimimerkin käytössä on nyt kaksi tapaa.

    1. Valitse nimimerkki, jota kukaan muu ei sivustolla käytä. Käytä vain tuota yhtä nimimerkkiä. Tähän  voi moderaattorilta pyytää poikkeuslupaa. Moderaattorilta voi pyytää oikeutta vaihtaa nimimerkkiä tai erittäin poikkeuksellisissa tapauksissa jopa käyttää kahta nimimerkkejä. Ilman lupaa tehdyt nimimerkit vaihdot tai useiden nimimerkkien käytöt voivat aiheuttaa jopa kahden kuukauden mittaisen kirjoituskiellon.
    2. Kirjoita anonyymisti. Käytä tällöin nimimerkkiä Anonyymi ja s-postiosoitetta anonyymi@anonyymi.com. Nimimerkin Anonyymi käyttäjien kommenttien asiallisuuteen kiinnitetään erityisesti huomiota.

    Voin itsekin kirjoittaa anonyymisti tilanteissa, joissa olen saanut ristikoihin liityvän kommentin s-postin kautta. Julkaisen s-postin sisällön anonyymisti.

    Tällaisissa asioissa on kyse vain ja ainoastaan siitä, että olen saanut vastauksen johonkin ristikko-ongelmaani s-postin välityksellä (esimerkki).

    Mitään henkilökohtaista keskustelua en tietenkään julkaise.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden kuvitus #1025
    Tapio
    Sivustovastaava

    Kun ratkoin joskus Viitamäen kovista, siinä oli kerran melko suuri kuva – tuntui hieman fuskaukselta. Kovisristikossa oli poikkeuksellisen vähän ratkottavia sanoja.

    https://www.sanaristikot.fi/ristikot/ristikko/index.php?mag=vhelpot&year=19&id=sup1903s

    Tuossa kuva on ottaa noin neljänneksen käytettävissä olevista ruuduista (oikeassa alareunassa on tyhjä alue, joka verottaa ruutujen määrää).

    Jos käytetään todella isoja pääkuvia ristikoissa, asiaa voisi verrata siihen, että myydään reikäleipää, jossa reikä on erityisen iso, mutta leipä myydään samaan hintaan kuin pienireikäinen leipä.

    Asian arvioiminen ei aina ole yksinkertaista, sillä asiakas on saattanut toivoa ristikkoon poikkeuksellisen isoa kuvaa. Tällöin iso kuva on OK.

    Ylisuuri kuva on paikallaan etusivuristikoissa visuaalisena huomion herättäjänä, mutta muualla tuntuu kyllä vähän huonolta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #997
    Tapio
    Sivustovastaava

    Jos joku väittää, että tablet-ratkonta on pelkkää ajanhukaa, hän on ehdottomasti väärässä.

    Merkittävä ajansäästö tosin koskee vain ns. koviksia. Ajansääntö johtuu eniten helposta kumitettavuudesta.

    Toinen ajankäyttöön vaikuttava merkittävä seikka on nettiapujen käytön helppous. Nettihaun voi jopa pitää koko ajan esillä ristikon rinnalla (linkki kuvaan uudessa välilehdessä):

    Tuo kyllä paljastaa, mitä on tullut käytettyä. Yritän käyttää ratkojat.fi järkevästi. Lähinnä etsin itselle outoja nimitietoja. Joskus on tullut vahingossa spoilanneeksi ratkontaa, kun luulee jekkuvihjettä faktavihjeeksi. Niin käy enää harvoin.

    Melko järkevä tapa on se, että laittaa ratkaisusanan ja katsoo tuleeko vihje. Jos tulee, on melko todennäköisesti ratkonta mennyt oikein.

    Joskus tulee käytettyä muutenkin. Ihan tarpeeseen silloin, kun ratkaisusana on ennestään itselle täysin outo, kuten esim. poron eri nimitykset.

    Ristikkorenki ei nykyisellä laitteella FlashFoxissa toimi ja Puffin on sen käyttöön jokseenkin käyttökelvoton.

    Mutta kun viimeksi ratkoin IS 20-23.6.2016 koviksen, oli varsin kätevää hakea tai tarkistaa eräitä faktatietoja netistä. Ei tarvinnut mennä pöytätietokoneen ääreen eikä tarvinnut lainata vaimon älypuhelinta (itselläni ei ole kunnollista kosketusnäytöllistä älypuhelinta). Googlen käyttö tablet-laitteelta on varsin paljon helpompaa kuin kännykällä.

    Piti esim. katsoa, mitä tarkoittaa PERNISIÖÖSI. Paperiratkonnassa olisi pitänyt pompata tietokoneen ääreen. Nyt en tietokoneelta juuri koskaan mitään ristikkoon liittyvää hakua tee.

    Vaikka minulla olisi kunnollinen oma älykännykkä, tablet-laitteen käyttö nettiapuihin olisi kivempi asia kuin kännykän käyttö paperiratkonnan rinnalla. Kännykässä kirjaimet ovat minusta ikävän pieniä. (Minulla on 480x320px testikännykkä, mutta se on sen verran huono, etten sitä käytä muuta kuin testeissä.)

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Kovisristikoiden oveluudet #969
    Tapio
    Sivustovastaava

    Joku mietiskeli:

    Voiko ideana olla, että ensin täytyy saada risteävät ratkotuksi ja vasta sen jälkeen voi miettiä ratkaisusanan ja vihjeen yhteyttä?

    Olen saanut vaikutelman, että osa vihjeistä ovat tällaisia. Laatija laatinee ristikon niin, että risteävät vihjeet ovat erityisen hankalan vihjeen ympärillä riittävän helppoja, että jokin vihje voi olla sellainen, että sitä ei ilman risteäviä saa ratkaistuksi.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #966
    Tapio
    Sivustovastaava

    Ristikoiden ratkonnassa käytän kahta kynää.

    Ylempi kynä on kangaspäällystetty metalliverkkokynä, joka soveltuu parhaiten nettilomakkeiden käyttöön.

    Alempi kynä on on laitteen oma kynä. Kuten kuvasta näkyy, sen kärki on kuulakärkikynän luokkaa, mikä mahdollistaa tarkan työskentelyn. Lisäsin kynään kumisen holkin, jotta kynää olisi miellyttävämpi pitää kädessä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #956
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 9/2013 Aulikki Nenosen piilis oli mielenkiintoinen. Siinä sanat tulivat toisiaan vastaan. Aulikki loi aina silloin tällöin epätavallisia piiliksiä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #952
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 20/2001 Erkki Vuokilalta oli sangen haastava ristikko. Tämäkin kaivamisen arvoinen.

    Yhden vihjeen logiikkaa en ymmärtänyt:

     lihottava yritys! > OTIS

    Tulee mieleen vain se. että OTIS voi lihottaa osakesalkkua.

    __________

    Tuli vastaus Suomi24:ssä.

    Tämähän ihan selvä – huutomerkki kertoo jekun. Otis valmistaa hissejä, joiden käyttö lihottaa.

    Tuli ajateltua liian vaikeasti.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Tablet-laitteen käyttö piirros- ja valokuvankäsittelyohjelmissa #942
    Tapio
    Sivustovastaava

    Kokeilin vertailun vuoksi piirtämistä ohutkärkisellä piirtoheitintussilla. Sillä saa helpommin 4mm korkean kasvokuvan. Kirjoitustuntuma on miellyttävämpi. Tablet-laiteen kirjoitustuntumaa voi lähinnä verrata piirtoheitin tussilla piirtoheitinkalvolle piirtämiseen.

    Tuntumaa saattaisi pystyä parantamaan laittamalla sopiva pintakalvo. Mutta karhea pintakalvo kuluttaisi kärjen nopeasti pilalle. Kärkiä pitäisi olla varastossa, että niitä voi tarvittaessa vaihtaa.

    Kokeilemallani piirtoheitintussilla ei voi piirtää niin pieniä kuvia kuin tablet-laitteellani, sillä viiva on 4mm pienempien kasvokuvien tekemiseen liian paksu. 3mm kasvokuva vaatiisi erikoistarkan piirroskynän.

    Demokuvan kaltainen piirros ei käytännössä onnistuisi ohutkärkisillä tusseilla, sillä käsi suttaisi värejä. Mitään korjauksia ei voisi myöskään tehdä.

    Vaikka pikkutarkka piirtäminen ei ole yhtä miellyttävää kuin ohutkärkisillä tusseilla, pikkutarkka piirtäminen onnistuu käytännössä paremmin tablet-laitteella kuin millään tussilla. Tämä koskee jo suurentamatonta kuvaa. Koska kuvaa voi piirrettäessä suurentaa, tussipiirros eikä erikoistarkalla piirtokynällä tehty piirros ei voi koskaan olla niin tarkka kuin tietokoneella tehty piirros.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #939
    Tapio
    Sivustovastaava

    Joskus ajatuksena oli hankkia Acer Chromebook Tab 10.
    Sen kynä on ohut, muistuttaen enemmän piirtotikkua kuin kynää. Tikku on melkein yhtä huono piirtoväline kuin (Applen) piirtokeppi. Tikkua voi kyllä paksuuntaa, keppiä ei voi pienentää.

    Didigikynä tulee aidosti tuntua kynältä. Koolla on merkitystä.

    Kosketustuntumaa voi parantaa pinnoitteella, mutta se aiheuttaa kärjen kulumista ja usein tapahtuvaa uusimista. Sillä pääsisi lähemmäksi paperiratkontaa.

    Pikkutarkkaa piirtämistä ajatellen pinnoite heikentää tarkkuutta. Vakaa käsi ja herkkä liikkuvuus mahdollistavat tarkan piirtämisen.

    Tablet-laitteissa itse asiassa itse tehdyllä kynässä halvalle laitteelle on paras kirjoitustuntuma. Mutta tarkkuus ei yllä lähellekään tavallista piirtämistä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #932
    Tapio
    Sivustovastaava

    Pekka Joutsin SK 19/2006 oli Joutsin ristikoksi varsin haastava ja vei aikaa useamman yrityskerran. Ristikoissa on monta nykyisin Toni Pitkälälle tyypillistä ratkaisusanaa.  Suosittelen kaivamaan ja ratkomaan.

    KUIN PRESIDENTTI EHDOKAS! (6)

    Tuon vihjeen ymmärtämiseksi piti katsoa Googlesta ketkä olivat vuonna 2006 presidenttiehdokkaina.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #922
    Tapio
    Sivustovastaava

    Tuli hieman ironinen kommentti Suomi24:ssä siitä, että olin ostanut uuden tabletin.

    Kommentti tuli siitä, kun vahingossa yksi kommentti tuli moneen kertaan.

    Väliviivan jälkeen on Suomi24:stäkin löydettävät kommentit.

    _________________

    Se on yllättävän hyvä. Sillä käytännössä piirtää helpommin pieniä yksityiskohtia kuin iPadeilla, koska kynä on sopivan kokoinen ja siinä on juuri oikean kokoinen kärki.

    Käytännössä kirjoitus on ristikoita ratkottaessa nätimmän näköistä kuin paperille kirjoitettaessa, koska voi käyttää mikroliikkeiden oikaisua.

    Siisteydessä digiratkonta kunnon kynällä on aivan eri tasolla kuin paperiratkonta. Lopputulos voi olla jopa kaunis.

    Minimi tekstikoko on vähän yli 1mm. Kynällä pystyy piirtämään 0.4-0.6 kokoisia kasvokuvia. Vaatii melko terävän lyijykärkikynän, että pystyy sillä yhtä tarkkaan piirtämiseen. Pystyy siis vaivatta piirtämään tarkemmin kuin vähän kuluneella lyijykärkikynällä.

    Käytännössä lyijykynällä ei pysty saamaan yhtä siistiä lopputulosta kuin digiratkonnassa.

    Vain kuulakärkikynällä ratkottaessa ilman ainuttakaan virheratkaisua pääsee digiratkontaan verrattavaan siisteyteen!

    Ristikoissa etu on siinä, että on melko vaivatonta kirjoittaa samaan ruutuun erilaisia vaihtoehtoja.

    Ainut asia, jossa ristikon ratkonta paperille lyijykynällä on digiratkontaa miellyttävämpää, on kirjoitustuntuma. Jos se on tärkeintä, digiratkontaa ei kannata ajatella .

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Tablet-laitteen käyttö piirros- ja valokuvankäsittelyohjelmissa #919
    Tapio
    Sivustovastaava

    Ostin Huawei MediaPad M5 Lite 10 -tablet-laitteen ja testailin, miten pieniä kuvia pystyy piirtämään. Tein alla olevaan demon henkilöille 4-6mm korkeat kasvot. Kuvan rumpalin korkeus piirrettäessä on n. 1 cm.

    Vastaavan kuvan voisi periaatteessa tehdä puuvärikynillä, mutta jos tekisi paperille, mitään yksityiskohtaa ei pystyisi jälkikäteen korjaamaan ilman, että kuva menee sutuksi.

    Huom. Näin tarkassa piirtämisessä tablet-hanska on välttämättömyys. Kuva ei saa liikkua millin osiakaan missään tilanteessa.

    Kokeilin aiemmin kuvien ja tekstin piirtämistä 1x1cm ruutuun.

    Mielestäni laite soveltuu varsin hyvin piirtelyyn.

    Nopeassa liikkessä jälki tulee pienellä viiveellä näytölle, mutta se ei suuremmin haittaa.

    Kynä ja kynän kärki ovat juuri sopivan kokoisia.

    Tuntuma on paperille piirtämiseen verrattuna hieman liukas. Kivempi pikkutarkkaan piirtelyyn kuitenkin kuin Apple Pencil, joka on liian iso ja kärkikin on liian paksu.

    Huawein kynällä pystyy piirtämään niin tarkasti kuin kärjen paksuus antaa myöten. Kärjen paksuus vastaa n. 4mm paksuista tussia. Jos yrittää pienempää vetoa kuin minkä pystyy näkemään, tarkkuus ei enää riitä. Mutta samalla piirtäminen ei myöskään ole mielekästä. Piirtämisen mielekkyys loppuu siihen, mitä pystyy näkemään.

    Vaikka teoriassa Apple Pencilillä varsinkin iPad Prolla saisi tarkempaa jälkeään paremman näytön resoluution vuoksi, kynä kolhous pilaa mahdollisuuden. Kyse on vähän samasta asiasta kuin piirtää kiekkopääkynällä. Sillä pystyy piirtämään sangen pieniä yksityiskohtia, mutta kynän kärki peittää yksityiskohdat eikä piirrettäessä näe, mitä piirtää. Yksityiskohtia, joita ei näe piirrettäessä, ei ole mielekästä piirtääkään.

    Digikyniä tarkempaa jälkeä saisi käytännössä vain erikoisohuella piirroskynällä. Mutta koska näyttöä voi zoomata, digikynä voittaa käytännössä tarkkuudessa ohuimmatkin piirtokynät.

    Esitin näkemykseni Apple Pencilistä Matkapuhelinfoorumissakin.  Jos tässä ei halua kommentoida, voi kommentoida siellä.

    Minulla oli aiemmin harkinnassa Acer Chrombook Tab 10. Sen ongelma olisi ollut liian pieni ja ohut kynä, joka muistuttaa pikemminkin piirtotikkua kuin kynää. Kokonsa puolesta se olisi ollut huonompi vaihtoehto. Tosin kokoa olisi voinut omilla viritelmillä kasvattaa.

    Monissa kynissä on toiminnallisuuksia, joita ostamassani laitteen mukana tulleessa kynässä ei ole. Hyvällä piirosohjelmalla niitä ei juuri kaipaa.

    Ehkä kokonaisuutena paras piirtotyökalu olisi jokin Samsungin tai Microsoftin kalliimman puolen laite, mutta en halunnut uhrata niihin rahaa. Niissä on oikean kokoiset kynät.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #912
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 17/2002 Vuokilalta oli tosi haastava. Enpä muista oikein yhtä haastavaa Vuokilan ristikkoa. Ristikon ulkoasu on tallentunut huonosti, joten ristikko on visuaalisesti huonolaatuinen. Mutta kannattaa kaivaa.

    Ristikon sanasto oli paikoin aika vaikeaa. Googlella sai monia asioita etsiä/tarkistaa. Onneksi uudella tablet-laitteella se hoituu nopeasti. Enää ei tarvitse odotella ohjelmien latauksia, vaan nettiavun ja ristikon välillä voi vaihdella erittäin sujuvasti. Huawei MediaPad M5 Lite on varsin kiva laite ristikoiden ratkontaan.

    Saa nättiä kirjoitusjälkeäkin (ainakin minun kirjoittamakseni).

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #898
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 13/2006 Toni Pitkältä oli kiva – tämäkin on kaivamisen arvoinen. Laitoin Driveen.

    Ei hassumpia Pekka Joutsin 14/2000 ja 16/2005 myöskään (jälikimmäisen talletin).

    SK 15-16A/2006 Erkki Vuokilalta oli merkitty 2 1/2, mutta oli yllättävän vaikea. Mielenkiintoinen ratkottava tämäkin (laitoin Driveen).

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #897
    Tapio
    Sivustovastaava

    Jossakin määrin Huawei MediaPad M5 Litessa ns. palm rejection toimii ibisPaint X:n kanssa, mutta ratkottaessa tulee helposti pientä ylimääräistä ilman hanskaa. Satunnaisesti tulee painaneeksi kansiopainiketta. Hanskan kanssa niiltä säästyy, mutta ilmankin pärjää.

    Google haut voi tehdä tekstaamalla. Vaihto Chromen ja piirrosohjelman välillä on nopeaa.

    Autodesk Sketchbook on siinä mielessä parempi, että ns. palm rejection toimii paremmin koskien itse piirtämistä. Käyttöliittymä esillä palm rejection kanssa on ongelmia. Kämmentä vähänkin siirrellessä kerrosten ominaisuudet muuttuvat. Piilotetusta käyttöliittymästä löytyy muutama ominaisuus näppärästi, mutta kokonaisuutena uusikaan versio ei ole kovin näppärä ristikoiden ratkontaan.

    Päivitin Autodesk Sketchbookia ristikonratkontaohjelmana käsittelevän sivun.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #896
    Tapio
    Sivustovastaava

    Malli Huawei Mediapad M5 Lite kanssa ratkotusta ristikosta.

    Kynän jälkeä on stabiloitu sekä tekstin alku- ja loppupäitä on häivytetty. Häivytys ja paineen tunnistus ovat ibisPaint X -ohjelmassa toisensa pois sulkevat vaihtoehdot. Jos häivytyksen ottaa pois päältä, paineentunnistuksella saa vaihtelevan paksuisia viivoja.

    Linkki kuvaan.

    iPad & Apple Pencil saa suurin piirtein samantasoista jälkeä. Ristikon ratkonnan kannalta Apple Pencil ja Huawein kynät ovat melko tasavertaisia. Applen kynä vain on turhan iso ja äänekäs.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #888
    Tapio
    Sivustovastaava

    Kiitti. Eka olisi ilman muuta pitänyt hoksata homonymian kautta. Jumiuduin miettimään vain erisnimen taivutusta. Ehkä jollakin toisella lukukerralla olisi avautunutkin. Mutta kun ristikko tuli ratkottua oikein, otin toisen ratkottavaksi.

    Jälkimmäisen tuplajekku oli vähän paha. Etsin vain yhtä jekkua. Varsin tavallisia tuplajekutkin kyllä ovat. Lisäsin tämän jopa esimerkkeihin.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #885
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 13/2004 Erkki Vuokilan ristikossa en seuraavaa täysin ymmärtänyt:

    KARJALAISEN MONIKOSSA > AHTIMET

    Viitannee Ahti Karjalaiseen. Vihje voidaan ajatella AHTI+ME+T. Kysytään jotain Karjalaiselle kuuluuvaa. Ahti on Karjalaisen etunimi. Mutta Ahdilla on tässä kaksi monikkoa, mikä ei oikein toimi, koska kysytään vain yhtä monikkoa. Pitääkö ajatella ME-sana monikossa MET, mutta se tuntuu peräti hassulta.

    Vai onko vain kyse siitä, että Karjalaisen etunimi löytyy toisesta sanasta, joka  on monikossa?

    Myös toinen vihje ihmetyttää:

    Kopeh > KIRO

    Jos kääntää tavut ja pitää ekan kirjaimen isona, tulee Pehko > ROKI. Roki voisi olla joku henkilö, mutta kuka? Googlaamalla löysin vain sivuja Roki-nimisestä koirasta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #880
    Tapio
    Sivustovastaava

    Sopii. Kiitti. Eipä tullut tämä Kaisa enää mieleen.

    Jos olisin ratkonut ristikon silloin kuin se ilmestyi, olisi varmasti tuo Kaisa tullut mieleen. Hän oli nimittäin vuoden 2008 alkupuolella sangen ajankohtainen persoona:

     Tammikuussa 2008 ampumahiihdon MC-osakilpailussa hänen dopingnäytteestään löytyi merkkejä EPOsta.

    Vanhojen ristikoiden ”suola” on kuitenkin se, että muistaako sitä enää ristikon laadinta-aikana ajankohtaisia asioita vai ei. Monesti joutuu googlaamaan tavanomaista enemmän.

    Mutta itse laadinnallisesti ikä ei ole laadun mitta. Aion kyllä joskus tilata IS-Extran, mutta monet SK:n vanhat kovikset ovat olleet varsin haastavia ja ovat minusta verrattavissa IS-koviksiin. Niitä on ollut aidosti kiva ratkoa.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #878
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 12-13A/2008 Toni Pitkälältä on tämäkin hakemisen arvoinen ristikko.

    Varsin epätavallista sanastoa tässäkin, mikä on Toni Pitkälälle tyypillistä. Mukana oli kaksi 25-kirjaimista ratkaisusanaa seuraaviin vihjeisiin:

    PUTKILOISTA SAATAVIEN VÄLILLÄ

    LAHDEN JA HELSINGIN VÄLILLÄ

    Ne muodostavat eräänlaisen sanaparin ja toimivat pääkuvien tapaan keskeisinä vihjeinä.

    Ristikko on myös visuaalisesti varsin tasapainoinen. Em. vihjeet ovat symmetrisesti, sillä ne  ovat reunoista päin laskien neljänsillä pystyriveillä.

    Vähän samaan tapaan on sijoiteltu 14-kirjaimiset vaakavihjeet:

    MAUSTAMATTOMIA

    MUISTA RIIPPUVAISIA

    Nekin on laitettu symmetrisesti. Molemmat ovat neljännellä rivillä reunoista laskien samaan tapaan kuin pitkät pystysanatkin.

    Neljä ylintä ja neljä alinta riviä ovat melkein symmetrisiä (laatijaa on ehkä jopa hieman harmittanut, ettei tullut aivan symmetristä lopputulosta).

    VOI KAISA? (8)

    Yllä mainittu vihje liittynee johonkin sanaan ”kaisa” liittyvään sanontaan, mutta sanonta on itselleni outo. Netistä yhden läheltä liippavan hakutuloksen löysin.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #877
    Tapio
    Sivustovastaava

    Suomi24:ssä sentään on tullut hieman keskustelua tablet-ratkonnasta.

    Ks. viimeisin kommentti 6.6.2019 7:59.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #866
    Tapio
    Sivustovastaava

    Yksi asia, mikä laajalti viljeltynä ei minusta ole kiva asia, on Helsinki-keskeisyys. Ristikoissa kysytään nippelitietoja pääkaupunkiseudulta, esim.

    SYÖVILLE JA AJAJILLE > ELITET

    Tämä piti katsoa netistä. Yllättäen vastaus löytyi pelkästään haulla ”elite”, joten tämä oli helppo tarkistaa. Elite on ravintola Töölössä.

    No ei sen puoleen, on kysytty joskus Tampere-tietouttakin. Sekin tuotti ongelmia.

    Jos käyttää erisnimiä, on syytä olla Suomea laajalti. Tietenkin on hyvä, että esillä olisi suhteellisen tunnettuja erisnimiä, ei esim. kyläpahasia.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #861
    Tapio
    Sivustovastaava

    Päivitin artikkelin Parhaimmat ja huonoimmat ratkontakokemukset. Alla oleva kuva näyttää, miten tablet- laitteesta ei tarvitse pitää lainkaan kiinni sillä ristikkoa ratkottaessa.

    Laite on tuettu reiteen ja vartaloon. Lisäksi tablet-laitteella on aputuki. Aputuki nojaa vasemmalta puolelta sohvan käsinojaan tuoden lisää tukevuutta.

    Ennen kaikkea sohvalla ristikon ratkonta on paljon rennompaa tablet-laitteella kuin paperilehdestä.

    Vapaaksi jääneellä vasemmalla kädellä voi vaikka kilauttaa kaverille tai hörppäistä kupista kahvia (sitä varten minulla on tarjoiluvaunun tapainen aputaso).

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #856
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 11/2007 Vuokilan ristikko on poikkeuksellisen haastava. Osoittaa jälleen kerran, että  vanhat ristikot voivat olla hyvinkin haastavia. En muista uusista ristikoista yhtä kauan aikaa vienyttä Vuokilan ristikkoa.

    Vasen yläkulma ja oikea alakulma tuottivat eniten päänvaivaa. Haastavia ristikoita etsivälle tämäkin on hyvä ristikko.

    Vihjeeseen TARJA- en tiennyt ratkaisusanaa, mutta löytyi netistä.

    Alakulmassa Virpi Sarasvuon (kuvaa otettaessa Kuitunen) kuvan alapuolella kysytään satamakaupunkia. Löysin tähän oikean kaupungin risteävien sanojen avulla. SUHUMI tuli ensiksi esille, mutta siitä ei ole kyse.

    Hieman ratkoin väärin.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #852
    Tapio
    Sivustovastaava

    Ei ole esittää viitettä, mutta ajattelin, että LISE voi tarkoittaa mitä tahansa lisättävää asiaa ts. lise = lisäys/jokin lisättävä (konkreettinen tai abstrakti). Seoshan voi koostua vaikka mistä siihen lisätyistä aineista.

    Näemmä Nykysuomen Sanakirja antaa merkityksen aksidenssi/määre. Taisin käyttää sanaa LISE väärässä merkityksessä. LISE on vain jotain asiaa kuvaava lisäys/määre/aksidenssi (satunnainen ominaisuus) eikä sen ohella konkreettinen lisäaine l. ainesosa. Tältä näkökulmalta katsoen duaalia ei synny.

    ____________

    Jälkikommentteja. Ratkojissa on merkitys ”lisäys”, mutta missä mielessä lisäys, ei käy ilmi. Laatija olisi kuitenkin joka tapauksessa hylännyt näkökulmani, koska sitä ei mistään löydy.

    Ei tullut ratkonnan jälkeen tarkistettua, olinko käyttänyt sanaa oikein, mistä syystä hyväksyin mielessäni LISE annettuun vihjeeseen ratkaisusanana. Näemmä joskus niin on tehtävä.

    Sinänsä olisi mielenkiintoista tietää, miten paljon laatijat ottavat huomioon mahdollisia duaaleja.

     

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #850
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 11/2001 oli Mirja Pihjalajamäen ristikoksi minulle vaikea.  Minulta ei löytynyt ratkaisua, sillä SK 14/2001 on jäänyt tallentamatta.

    Jotta alin sana olisi järkevä, laitoin

    KIRKKOON TAI JUHLAAN > KANTAATTO

    Sana löytyy kaikkialta vain A-kirjain loppuisena. Jokin minulla mättää.

    _____________

    Jälkikommentti. KANTAATTI tuossa pitää olla, kuten ajattelinkin. Keksin, missä oli ratkontavirhe. Vaikka en voi tarkistaa ratkaisun oikeellisuutta, uskon ratkoneeni ristikon oikein.

    _____________

    Vaikka nyt tuli yksi kohta paljastettua, tämäkin ristikko on ihan kaivamisen arvoinen.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #848
    Tapio
    Sivustovastaava

    Juha Hyvösen laatima SK 10/2000 voi haastavuudessa verrata nykykoviksiin. Vasempaan alakulmaan laitoin hieman erilaisen ratkaisun, mutta siinä on mielestäni duaalin paikka. Olin laittanut.

    SEOSAINE > LISE
    TÄYTTÄ ROSKAA! > SATU
    VETOKOHDE > LOTA

    Lise on mm. seoksen lisäaine. Sisällöllisesti satu on puppua eli roskaa. Lota on kalasuku, johon kuuluu mm. made. Madetta vedetään pilkillä. Kaksi kirjainta oli ratkaisussa eri lailla.

    Jos koviksia kaipaa ja itsellä on SK:n digitilaus, myös tämä kannattaa etsiä digiarkistosta.

    Paljon joutui tämänkin kanssa (digi)kumia käyttämään, mutta mitäpä se haittasi.

    Juhalle tyypillisesti ristikossa on moniselitteisiä vihjekuvia.

    Laitoin ratkaisun Google Driveen. Laitoin pariin ruutuun kaksi vaihtoehtoa.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #838
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 16-17A/2003 Team Katalin -kokoonpanon sekä Markku Mäkelän kuvituksella kannattaa kaivaa SK:n digiarkistosta. Sekä laadinta että kuvitus on korkeatasoinen. Tämän tyylisiä Mäkelän kuvituksia saisi olla enemmänkin.

    Aikanaan ristikko lienee ollut kolmitähtiseksi helpon puoleinen, mutta ei enää. Ristikko on jälkikäteen ratkottuna jonkin verran vaikeampi kuin aikanaan, sillä siinä on monta vuosiin 2002 ja 2003 liittyvää vihjettä. Googlea jouduin tästä syystä käyttämään paljon.

    Laitoin ratkaisun Google Driveen.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #835
    Tapio
    Sivustovastaava

    Yhdessä vanhassa ristikossa oli

    -Kyösti > SILO

    Netistä löysin Sika-Kyöstin, mutta en Silo-Kyöstiä.

    Sain vastauksen, että viitataan Kyösti Kallioon. Kun SILO liitetään sanan ”Kallio” eteen, tulee Silokallio (kurssikeskus Porissa). Pienellä kirjoitettuna sana on yleisnimike tietyntyyppisille kallioille.

    Usein tämäntyyppisiin vihjeisiin laitetaan lainausmerkit, mutta ison alkukirjaimen perusteella olisi pitänyt hoksata vihjeen idea.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #834
    Tapio
    Sivustovastaava

    Muutama ajatus vielä johdannossa esittämiini ALTER, PUERTO ja PAIR ratkaisusanoihin.

    En kovin hyvinä ALTER ja PUERTO pidä. Niille ei löydy kovin tunnettuja erisnimiä. Niille voi kyllä kuvitella olevan erisnimiarvoa, vaikka mielessä ei olisikaan mitään tiettyä erisnimeä.

    Tällaisissa olisi kuitenkin hyvä, että  ne ilman epäröintiä voisi tunnistaa itsenäisiksi sanoiksi.

    Huonoimpana johdannossa mainitsemistani ratkaisusanoista pidän sanaa PAIR. Sille on vaikea kuvitella erisnimiarvoa.

    Sanat ovat omissa kielisissään yleisiä sanoja. Suomalaisetkin melko yleisesti tietävät sanojen merkityksen tai ainakin tunnistavat ne vieraskielisiksi sanoiksi. Tunnettujen erisnimien ja sanontojen osien suhteen, ehkä tämäkin joten kuten riittää.

    Lukuun ottamatta erisnimiä, olisi kuitenkin suositeltavaa käyttää suomenkielisessä ristikossa suomenkielisiä sanoja tai yleisesti käytettyjä lainasanoja.

    Mielestäni täysin hylättäviä ovat suomen kielen epäitsenäiset sanan osat. Niitä olen joskus tavannut vanhoissa ristikoissa. Uusissa en muista kohdanneeni. Tältä osin ristikkojen laatu näyttää parantuneen.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Missä kulkee hyvän maun raja? #833
    Tapio
    Sivustovastaava

    Ei ihastuttanut myöskään SK 21, josta mainitsen tarkemmin toisaalla.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #825
    Tapio
    Sivustovastaava

    Myös Teemu Pallosen & Reima Mäkisen 2/2002 ristikko on kaivamisen arvoinen. Yksi slangisana ja yksi sana, jonka löysin netistä vain ratkojat.fi-sivustolta (sen lisäksi löysin sanan Nykysuomen Sanakirjasta), tuntuivat hieman huonoilta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #824
    Tapio
    Sivustovastaava

    Pidän paljon Mirja Pihlajamäen ristikoista. Niissä on persoonallinen piirrostyyli, hauskat teemat ja hauskoja oivallusvihjeitä.

    Mutta huonoa niissä on se, että niissä on paljon alkupiiloja. Huonoin ratkaisusana alkupiilolliseen kohtaan, mikä on tullut vastaan, on SANA. Sille voi olla vihjeenä ihan mitä tahansa ja etsin jotain spesifisempää.

    Viimeksikin tuli ongelma ja ristikon ratkaisu saattoi olla väärin. Alkupiilollisen ratkaisusanan vihjekuva oli moniselitteinen.

    Ongelma on vaivannut hänen ristikoissaan iät ja ajat. Mirja laatii harvakseltaan ristikoita, mutta toivon, että hän tässä asiassa parantaisi.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #819
    Tapio
    Sivustovastaava

    Henkilökohtaisesti en ole ihan varma, mikä on oikea taivutusmuoto.

    Kielitoimiston sanakirja ei anna suoraa vastausta. Siinä on esillä verbit immunisoitua ja immuunistua.

    Minusta sanasta immunisoitua voidaan muodostaa sanajohdannainen immunisoituminen. Sanasta immuunistua sanajohdannainen on minusta mieluummin immuunistuminen kuin immunistuminen.

    Jos haluaa olla ehdottoman varma asiasta, se pitäisi pystyä jostakin tarkistamaan.

    Nykysuomen Sanakirjassa ei ole mitään tässä kommentissa mainituista sanoista.

    Apua ei ole Wikisanarkirjastakaan eikä Suomisanakirjasta.

    Sanakirjojen perusteella ei voi 100{1f031e431af29ee9f1d90d74e70b82c220fb512f2ed7fbb07642e330f2fcaa29} päätellä, onko immuunistuminen oikea sanamuoto.

    Sanaa ”immunisoituminen” on  käytetty (esimerkki).

    Googlaamalla sanan ”immuunistuminen”, sana löytyy netistä hammaslääketieteen yhteydestä.

    Jos etsii ”immunistuminen”, ei löydy hakutuloksia suomenkielisille sivuille.

    Nettihakujen perusteella immuunistuminen on käyttökelpoinen sana.

    _________

    Huomautus. Korjasin kohdassa olleen kirjoitusvirheen. Kyse ei ollut tavanomaisesta huolimattomuudesta vaan aivojen ”metkusta”.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #813
    Tapio
    Sivustovastaava

    Digiratkaisussa vaihtoehtoisten ratkaisujen kokeilukerros tai -kerrokset on helpon kumittamisen ohella erittäin suuri etu verrattuna paperiratkontaan. Jos kokeilu menee pieleen riittää. että poistaa kerroksen – kumitustakaan ei tarvita.

    Jos on jotain, mikä voisi toimia, voi laittaa, sen voi laittaa heti ylös eikä sitä tarvitse pitää vain mielessään. Tyhjän alueen ihmettelyn voi lopettaa!

    Suosittelen digiratkontaa ennen kaikkea IS Extra -palvelun käyttöön. Toki vain kovisten kohdalla digiratkonta on merkittävästi ratkontaa nopeuttava ja helpottava tekijä. Helpompia ristikoita saattaa olla järkevämpi tulostaa.

    Ja onhan sen paljon nopeampaa hakea IS:n digiarkistota uusi ristikko kuin käydä se ostamassa jostakin.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #811
    Tapio
    Sivustovastaava

    SK 20/2008 on Vuokilalta hyvä ristikko. Kannattaa kaivaa esille. Ristikko on nyt ratkottuna haastavampi kuin aikoinaan. Pääkuva liittyy nimittäin aikoinaan ajankohtaiseen tilanteeseen. Eräs yksittäinen vihjekin liittyy vuoteen 2008.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: SK-ristikot ennen vuotta 2019 #805
    Tapio
    Sivustovastaava

    Toni Pitkälän 8/2009 ristikko oli haastava. Jos jollakulla on mahdollisuus ladata Suomen Kuvalehden digiarkistosta kyseinen ristikko, se kannattaa tehdä.

    Pääkuvasanat olivat varsin kekseliäitä. Ristikossa on hieman slangia, mitä vierastan, mutta sitä ei mielestäni kohtuuttomasti. Harvinaisen haastava SK-ristikoksi. Olisi mielestäni mennyt täyskolmosesta Ilta Sanomissakin tai Punaisessa Pelikaanissa.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #793
    Tapio
    Sivustovastaava

    26.3.2016 IS Kovis oli aidosti hauska, esim. ”NASTASE”. Monen vihjeen kohdalla sain hymähdellä. Ristikosta kokonaisuutena jäi hyvä mieli.

    Yksi slangi- (VODAT) ja  yksi vaikeasti löydettävä sana (KOVELOT) hieman arvosanaa minulla(kin) laski.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #792
    Tapio
    Sivustovastaava

    9.4.2016 (laatija Erkki Vuokila):

    KÄSITTÄMÄTÖN KUHMU > IHMEPATTI

    Tuo tuntui huonolta. Kun puhutaan patista, sanotaan esim.

    Sinullapa on ihme patti kasvoissasi.

    Ei kukaan laita noita sanoja yhteen kertoessaan ruumiissaan olevasta patista.

    Ihmepatti – jokin ihmeteon luoma patti? Kun puhutaan ihmeteoista, ne luovat jotain positiivista, ei negatiivista. Ei toimi luontevalta tässäkään merkityksessä.

    Alku ”ihme” liitetään yleensä positiivisessa mielessä ihmeelliseen asiaan tai yhdyssanoissa ”outo” synonyyminä. Outo otus = ihmeotus.

    Teoriassa ”outo patti” = ”ihmepatti”, mutta kun kukaan ei sitä käytä, on mielestäni huono ilmaus.

    Se ei ole minusta luontevan oloinen ilmaus.

    __________

    Lisäys 16.5.2019 klo 22.15. Jos googlaa sitaateilla ”ihmepatti” löytyy yksi osuma, jossa hevosen omistaja  on käyttänyt sanaa hevosen jalassa olevasta patista.

    Toiseen osumaan ei löydy enää sivua, joten kontekstikaan ei ole selvä.

    Jos netistä löytää sanan vain kahden ihmisen käyttämänä, ei sitä hyvänä ristikkosanana voi  pitää. Käyttöä ei kuitenkaan voi pitää laadintavirheenäkään.

    (Lisäksi joku on käyttänyt Suomi24:ssä nimimerkkiä ”ihmepatti”.)

    _____________

    En pidä ratkaisusanoista, joiden käyttöarvo on huono tai olematon.

    Jos omia sanoja luo, niin pitää olla erittäin luontevia ilman mitään epävarmuutta, ovatko ne käyttökelpoisia vai ei,

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Ristikoiden ratkonta tablet-laitteella tai tietokoneella #768
    Tapio
    Sivustovastaava

    Lueskelin keskustelua eräästä kovisristikosta. Joku kuulakärkikynän käyttäjä on joutunut laittamaan monta kerrosta teippiä ristikkoon.

    Piirrosongelmassa laitan surutta kovikseen ensimmäisen mielessä käyvän ratkaisusanan. Jos se on väärin, sen saa helpolla pois. Käytän punaista väriä, sillä se erottuu parhaiten.

    Kun viimeksi ratkoin erään koviksen, jouduin monta kertaa kumittamaan, mutta kun kuva on eri kerroksessa kuin teksti, kumittaminen ei pilaa ristikkoa.

    Suosittelen ennen kaikkea kovisristikoiden ystäviä vakavasti harkitsemaan piirrosohjelmalla ristikon ratkontaa. Ristikko ei mene käyttökelvottomaksi koskaan.

    Siinä saa selvyyden yhdistettynä täydelliseen kumitettavuuteen, mikä ei paperiristikossa ole koskaan mahdollista.

    Jos on nopeasti täytettävä helpohko ristikko, se on nopeampi ratkoa paperisena.

    Digiratkonnan etu on sitä suurempi, mitä vaikeampi ristikko on kyseessä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Missä kulkee hyvän maun raja? #767
    Tapio
    Sivustovastaava

    Ratkoin 2.2.2019 IS Kovis -ristikon (ristikosta on anatomia). Ristikon pääkuvalauseet oli teknisessä mielessä erittäin taitavasti laadittuja. En kuitenkaan pitänyt tyylistä. Toinen ratkaisulause oli

    POLLARI LÄPSI KASSAKYYLIÄ

    Jotenkin epäkunnoittavasti poliisista. Eikä se toinenkaan pääkuvalause minua naurattanut.

    En joskus pitänyt Toni Pitkälän ristikosta, jossa pääkuvan toiseana aiheena oli ruotsinlaivalla tapahtunut kuolema. Siitä laatija loi sanaleikkejä. Ristikon laatimisen aikoihin ei ollut pitkä aika kun ruotsinlaivoilla tapahtui todellinen kuolemantapaus.

    En pitänyt myöskään Teemu Pallosen ristikosta, jossa ristikon pääkuvassa oli kaksi ns. laitapuolen kulkijaa.

    Vihjekuvassa henkilö tuo kaverilleen kaljakassia. Ratkaisusanaksi oli laitettu tilanteeseen liittyvä sanaleikki. En enää muista ratkaisusanan  sanamuotoa, mutta ratkaisusana tuntui epäkunnioittavalta.

    Suurin osa tuollaisiin ei varmaankaan paljon kiinnittänyt huomiota, mutta nostinpa kuitenkin esille asioina, jotka jäivät mieleen hieman huonoina sanoitteluina.

    Jotenkin vain kaipaa hieman enemmän ihmisiä kunnioittavaa asennetta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #766
    Tapio
    Sivustovastaava

    Vaikka Vuokilan TALVIPALVI ja PAKKASPAKKAUS tuntuivat kontekstissaan hyviltä, irtonaiset omat yhdyssanat minulla joskus tökkivät.

    Otan yhden esimerkin Antti Skytän IS-koviksesta. Seuraava vihje ei ole osa pääkuvalausetta vaan itsenäinen vihje.

    AATUN VIITOITTAMA > NATSITIE

    Vihjeen toimii siinä mielessä hyvin, että se antaa täsmällisen vastauksen vihjeeseen. Se on myös ymmärrettävää suomen kieltä.

    ________________

    Koska se täyttää nämä kaksi ehtoa, tiedän, että eräät ratkojat pitäisivät ratkaisusanaa hyvänä.

    ________________

    Kuten olen jo aiemmin tuonut esille, minusta ratkaisusanan tulisi olla täysin käyttökelpoinen joko arkikielessä tai asiatekstissä.

    Pääsääntöisesti sanan tulisi olla yleisessä käytössä. En Googlella löytänyt mistään tätä sanaa käytetyn. Jos joku on löytänyt netistä tai sangen tunnetusta kirjasta sanaa käytetyn, ilmoittakoon asiasta.

    En ole aivan ehdoton sille, että sana jostakin löytyy. Seuraava kriteeri on se, onko sanajohdannainen muodostettu tavalla, joka on verrattavissa olemassa oleviin sanoihin.

    Otan ensin esimerkiksi Vuokilan käyttämän ratkaisusanan TUKAANILINTU. Juuri tuota nimikettä en netistä löytänyt. Tunnettu lintuheimo on esim. varislinnut ja yleisesti tapaa ilmaisua varislintu. 

    Ratkaisusana on noudatettu samaa kaavaa noudattaen, joten sitä voidaan pitää joten kuten hyväksyttävänä. Wikipedia huomauttaa, että varislinnut on arkikielinen, epätieteellinen ilmaisu. Sanaa tukaanilintu ei voi pitää hyvänä ratkaisusanana, koska se on epätieteellinen.

    Natsi on jonkin aatteen kannattaja. Vastaavia aatteen kannattaja on esim. ”sosialisti”. Olisivatko seuraavat sanat käyttökelpoisia ts. voisiko ajatella, että seuraavia sanoja joku käyttäisi asiatekstissä:

    • Sosialistitie
    • Marksistitie
    • Populistitie

    Aatteen edustaja + tie ei ole käytetty sananmuodostustapa. Pidän siksi NATSITIE erittäin huonona ratkaisusanana. Toki teoriassa voi väittää, että on asiallista kirjoittaa marksistitie, sosialistitie jne., mutta tällaiselle käytölle pitää pystyä esittämään käytännön esimerkkejä. Ainoa tämän kaltainen ilmaisu, jota voisin ajatella jonkun käyttävän on ”populistitie”, mutta siitäkin Google ilmoittaa:

    Tarkoititko: populistit

    Ei löytynyt yhtään tulosta, joka sisältäisi kaikki hakutermisi.

    Hakusi – populistitie – ei vastaa yhtään sivua.

    Ehdotuksia:

    • Varmista, että kaikki sanat on kirjoitettu oikein.
    • Kokeile eri hakusanoja.
    • Kokeile yleisempiä hakusanoja.

    Kun pakotin Googlea hakemaan sanalla ”natsitie” (Google aina ensiksi ehdotti sanaa ”sotatie”), tuli mm.

    presence of vanadium within the Ti-natsitie framework caused contraction in the a and b axes with elongation along the c axis by varying amounts. Phase Aa (5.

    Mistähän lie kyse tuossa? Kaikissa hauissa sanat löytyivät vieraskielisiltä sivuilta yhteyksistä, jotka olivat itselleni täysin vieraita. Osa hakutuloksista näyttäisi vievät espanjan- tai portugalinkielisille sivuille.

    Miksi sana on laitettu ristikkoon? Siihen on kaksi mahdollista syytä:

    1. Laatija ei ole saanut muuta sanaa sopimaan risteävien kanssa.
    2. Laatija halusi tahallaan vaikeuttaa laadintaa epätavallisella sanankäytöllä.

    Laitoin siihen NATSIELE ja pidin sanan hyvin pitkään, koska se on yleisesti käytetty sana. Kun lopulta se piti vaihtaa laatijan omaan sanaan, tuli jotenkin huonolla tavalla huiputettu olo.

    Monet tuntuvat arvostavan tällaista vaikeuttamistapaa. Jos Sanarisin ratkojat tällaisesta pitävät, en tätä tapaa voi täysin tuomita, mutta jotenkin tämä tuntuu epäreilulta tavalta ristikoiden vaikeuttamiseksi.

    Ristikko oli vaikea. Aina välillä otan haasteeksi vaikean ristikon. Pääosin pidin ristikoista, mutta tällaiset ratkaisusanat jättävät ikävän jälkimaun.

    .Vihje ei ole minusta myöskään humoristinen, että vihjeen käyttöä voisi perustella huumorilla.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #764
    Tapio
    Sivustovastaava

    Kun tässä säikeessä olen kritisoinut omatekoisia yhdyssanoja, yhdessä tilanteessa niitä pidän jossakin määrin käyttökelpoisena, nimittäin vitsinomaisina pääkuvalauseina.

    Ristikkoa voi hyvin piristään hauskoilla pääkuvalauseilla. Sanojen ei ehdottomasti tarvitse olla arkielämässä käyttökelpoisia sanoja.

    Arvostelin kerran erään ristikon sanoja PAKKASPAKKAUS ja TALVIPALVI itsenäisinä sanoina. Sellaisina ne eivät mielestäni toimineet vaan ovat kertakäyttöisiä tekosanoja.

    Mutta pääkuvan vitseinä ne toimivat varsin hyvin ja loivat ristikosta aidosti hauskan. Niihin sisältyy älykästä talviaikaan sisältyvää huumoria.

    Pyydän itse asiassa Vuokilalta julkisesti anteeksi tarpeetonta arvosteluani. Monta muutakin turhaa ja väärää arvostelua on tullut tehtyä, mutta ei niitä kaikkia voi luetella.

    Pääkuvalauseiden vitseissä on kuitenkin se ongelma, että vitsi joko toimii tai ei, mitään välimuotoa ei ole. Eräs Suomen Kuvalehden vitsiksi tarkoitettu pääkuvasta johdettu epäsana ei minulle toiminut. Minulle se oli vain epäsana.

    Muualla kuin pääkuvavitseinä pidän epäsanojen käyttöä huonona. Tosin poikkeuksen tekee ristikko, jossa ristikko kokonaisuudessaan on lyöty ”läskikisi” (kuten Sanaseppo 1/03 s.16 ).

    En vastausta täysin omien sanojen käyttöä. Mutta en myöskään ole sillä kannalla, että ratkaisusanojen oikeellisuudeksi riittää se, että ne antavat loogisen vastauksen laatijan antamaan vihjeeseen ja ovat ymmärrettävää kieltä. Olen kohdannut ratkojia, joiden mielestä sanalla ei tarvitse  olla muuta käyttöä kuin vain olla ratkaisusana.

    Mielestäni sanojen tulee olla aidosti käyttökelpoisia joko asiatekstissä tai arkikielessä.

    Ristikoiden laatijoiden tulee hyväksyä se, että kaikkia heidän käyttämiään sanoja ei pidetä hyvinä. Toisaalta onnistuneita vitsejä kannattaa kehua.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Huonoa vihjeitystä #759
    Tapio
    Sivustovastaava

    Sanastollisiin kysymyksiin liittyy monia muitakin seikkoja, joita pidän huonoina:

    1. Runsas ns. fakkisanojen käyttö.
    2. Runsas erisnimien käyttö (ei koske teemaristikoita, joissa ideana on tietää erisnimiä).
    3. Hyvin lyhyiden sanojen runsas käyttö.
    4. Vanhentuneiden ilmaisujen käyttö, varsinkin sellaisten, joita löytyy vain useiden vuosikymmenten takaisista kirjoista.
    5. Alku- ja loppupiilot.
    6. Tyylillisesti huonot vihjeet.
    7. Liiallinen googlaustarve, esim. pikkukylien etsiminen Suomesta tai muualta.
    8. Lähes saman vihjeen toistuminen ristikossa.

    Vaikka laatija olisi tehnyt hyvää työtä, kuvittaja satunnaisesti huonontaa lopputulosta sijoittelemalla vihjeet epäloogisesti. Epälooginen sijoittelu on epäasiallista vihjeiden vaikeuttamista. Tämä on enemmän kuvitusnäkökulma, mutta kuvituksella on aina vaikutusta siihen, millaisina vihjeet koetaan. Kuvitus voi vaikuttaa myös siihen, millaisena tyylillisesti laatijan vihje koetaan.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Missä kulkee hyvän maun raja? #755
    Tapio
    Sivustovastaava

    Mieleen tulee myös eräs Heli Kärkkäisen kuva, johon tuli ratkaisusanaksi SIAT. Lievästi huonoa makua osoittava kuva siinäkin mielestäni oli – vihjekuvana oli juopotteleva miesporukka (löysin ristikon Google Drivessa olevasta digiarkistostani).

    Eräässä vuoden 2009 Toni Pitkälän ristikossa vihjekuvana samalle ratkaisusanalle oli selkäpuolelta piirretty itsensä paljastelija (lisättynä 2x, että tulee monikkomuoto). En pitänyt kovin onnistuneena sitäkään.

    Saisi sikailut ja juopottelut minusta kokonaan unohtaa ristikoista, sillä niissä helposti kuvalliset vihjeet menevät tyylillisesti huonoiksi. Aihepiirin tekstivihjeetkään eivät mieltäni ylennä. Ovat minulle vastenmielisiä, mutta täytyy yrittää niitä vain sietää, kun niitä esim. Antti Skyttä aika useinkin ristikoihinsa laittaa.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Missä kulkee hyvän maun raja? #754
    Tapio
    Sivustovastaava

    Teen vielä kuva kuvalta arvioinnin kritisoiduista kuvista ylhäältä oikealle ja alas.

    Lisäsin 8.5.2019 arviot vihjekuvien liittymisestä sisällöllisesti ratkaisusanaan (ratkoin ristikon saamastani valokuvasta).

    1. Kaljapulloa pitelevä virtsaava mies.

    Mielestäni vain huonoa tyylitajua. Vaikka nimimerkki Erfing saattaa tämän kuvan kohdalla omasta mielestään liioitella tai että hän jopa esittää kuvauksensa ironiana, minulle Erfingin kuvaus tästä kuvasta osuu maaliin. Nimimerkin kuvaus tästä kuvasta vastaa nimittäin omaa näkemystäni. Esitystyyli ei ollut täysin korrekti, mitä sen ei todennäköisesti pitänytkään olla.

    Myös nimimerkin Transformer kuvaus on mielestäni sanasta sanaan totuudellinen. Koska jokainen sana on täysin totta, mielestäni kuvaus ei ole erityisen ruma. Olisiko tämä parempi kuvaus:

    tässä ristikossa on kaljapulloa kädessään pitävä ja takapuolen vakoaan esillä pitävä matolle virtsaava mies

    Tuossa esitin sisällöllisesti saman kuvauksen hieman asiallisemmalla kielellä.

    Mielestäni Transformersin kuvaus juuri tästä kuvasta ei ole edes provosoiva, jos provosoinniksi ei katsota sitä, että asia esitetään totuudenmukaisesti mitään kaunistelematta. Toki kaunistelematon kuvaus on hyvä esittää mahdollisimman asiallista kieltä käyttäen, että se noteerataan eikä luokitella merkityksettömäksi. Esitystyylillisesti Transformers-nimimerkin kuvaus olisi voinut olla parempi.

    Vihje sinänsä sopii ratkaisusanaan. Ongelmana on oikeastaan se, että ratkaisusana houkuttelee mitä mauttomimman kuvan luomiseen.

    2. Takapuoltaan esittelevä vähäpukeinen nainen.

    Tästä kuvasta olen täysin samaa mieltä kuin Hannex. Minusta kuva on pornoa, koska se mielestäni esittää prostituoitua:

    • Naisella on saumalliset ohuet, mustat reiden yläosaan nousevat sukat. Tosin verkkosukat olivat olleet vielä tunnusomaisempi viittaus seksityöläiseen.
    • Nainen peittelee rintojaan, mutta samalla viekoittelee.
    • Nainen esittelee takamustaan seksistisesti päällään vain ns. stringit.

    Mielestäni yksikään kuvailu ei tämän kuvan suhteen liioitellut. Pidin kuvaan seksistisenä ja ristikon ainoana selkeästi pornahtavana kuvana.

    Yhden kuvan perusteella ristikon nimittäminen pornoristikoksi on kuitenkin liioittelua. Jos ristikko sisältäisi runsaammin tämän kaltaista kuvitusta, ristikko olisi pornoristikko, jonka paikka on muissa lehdissä, kuten nimimerkki Hannex kertoi.

    Ratkaisusanaa ajatellen pornahtavan kuvan käyttö ei ole perusteltua. Kuvittaja on varta vasten halunnut laittaa pornahtavan kuvan.

    3. Jalkasientään esittelevä mies. Tämä ei mielestäni ollut paha vaan vain humoristinen. Tällaisesta huumorista pitää tai sitten ei.

    Kuva liittyy humoristisella tavalla ratkaisusanaan.

    4. Poveaan esittelevä nainen (nimimerkin Transformer kuvaus asiasta).

    Koska nainen pitää käsiään vartalon takana ja rinnat ovat keskiössä, kuvan voi katsoa olevan poven esittelyä. Koin kuvan jonkin verran seksistisenä, mutta en kuitenkaan varsinaisena pornokuvastona. Pornokuvastossa nainen olisi isorintaisempi ja rintaliivitön/uima-asuton. Tämä on mielestäni tyypillistä Apu-kuvastoa.

    Vihjekuva on sopusoinnussa ratkaisusanan kanssa.

    Naisen ilme on outo, mutta kaiketi kyse on vain naisen itseihailusta tyyliin ”Eikös minulla olekin kauniit rinnat?” (Mielestäni vihjekuvassa naisen katse kohdistuu hänen omiin rintohinsa.) Minulle vähän outoa huumoria. Alla valokuvasta leikattu pala naisen kasvoista:

    ______________

    [Toivottavasti tuota leikkausta ei pidetä laittomana materiaalin levittämisenä. Poistan kuvan, jos sitä varta vasten pyydetään poistamaan.]


    Lisäys 3.4.2020. Sama piirroshahmo on eri ilmeellä ja peilikuvana 13.4.2019 IS:n kovisessa, joten piirroshahmo kuuluneen MM:n kuvagalleriaan. Uudemmissa ristikoissa en tätä naishahmoa ole enää tavannut.

    ______________

    5. Alaston pariskunta

    Pariskunta on kuvattuna todella aivan alasti ja juuri sillä tavalla kuin asia on keskusteluissa tuotu esille. Mutta kuten aiemmin kerroin, alastomuutta ei mielestäni ole kuvattu seksistisesti eikä pornahtavasti.

    Kuvassa on hieman lihavahko pariskunta nakurannalla. Miehen sukuelimet on piirretty mahdollisimman vähän esille. Naisen rinnat piirretty realistisesti, ei lainkaan seksistisesti eikä pornahtavasti. Alastonkuvaksi melko kiltti.

    Vihjekuva liittyy sinänsä hyvin ratkaisusanaan.

    Markku olisi halutessaan saanut tästä kuvasta hyvin pornahtavan ja seksistisen, mitä hän ei kuitenkaan tehnyt.

    Tämän kuvan osalta Erfingin sanat ”Sairasta ja pöyristyttävää” ovat mielestäni liioittelua ja nuo sanat ovat provokatiivisia/ironisia. Ne antavat ristikosta mielikuvan, että ristikko kokonaisuudessaan olisi todella paha tyylirikko.

    Huom. Tämä on vain ja ainoastaan arvio yksittäisistä kuvista. Esitän ristikon kokonaisarvion edellisessä kommentissa.

     

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua piilosanoista #752
    Tapio
    Sivustovastaava

    Mielestäni tässä on kyse siitä, että Vuokila on ratkaisusanaan VARKAUS sisällyttänyt ajatuskehitelmän, joka hänen mielestään sisältää ajatuksen Varkaudesta paikkakuntana ja varkaudesta tekona.

    Kun vihjesana RIKOSPAIKKA ei kuitenkaan sisällä erillisenä sanana synonyymiä tai homonyymiä sanalle ”varkaus” rikollisena tekona, Vuokilan ajatuskehitelmä jää tavallaan ilmaan, pelkkien assosiaatioiden varaan.

    Vuokila ei aina ota huomioon, että se, mikä hänen mielessään on kirkas ajatuskehitelmä, ei sitä ratkojan kannalta ole.

    Vähän saman kaltaista ”leijumaan” jäävää ajatuskehitelmää oli taannoin

    Alabama, Utah. > ALUT

    Tavoitin ajatuskehitelmän, mutta se jäi hyvin monelta tavoittamatta.

    Yhdessä IS:n ristikossa Vuokilan ajatuskehitelmän tavoitti kunnolla vain ristikonratkonnan Suomen mestari Juha Neitola. Vuokila oli mielestäni kyseisessä ristikossa täysin arvioinut väärin, mikä ajatuskehitelmä on ratkojan ymmärrettävissä ja mikä ei.

    Ajatuskehitelmissä koskivat ne sitten ristikkoja tai piilosanoja, pitää aina miettiä myös sitä, ovatko ajatuskehitelmät ratkojan kannalta ymmärrettäviä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Missä kulkee hyvän maun raja? #750
    Tapio
    Sivustovastaava

    Punaisen Pelikaanin ristikko on saanut mm. seuraavat kommentit Suomi24:ssä ja Sanarisin sivuilla.

    Suomi24:

    PuPePoliisi:

    Nyt on kyllä saavutettu pohjat. Uudessa PuPessa sivulla 22 oleva avoristikko on kuvitettu mielestäni törkeillä kuvilla. Kuseskelua, pyllistelyä ja yleistä alastomuutta – oikein silmiin sattuu.

    Hannex:

    Mutta totuus on, että ristikkoon ei missään tilanteessa pidä sotkea moisia kuvia. Ne lehdet on ihan muita, kun ristikkolehdet.

    Erfing:

    Sairasta ja pöyristyttävää, että ristikossa oli ratkaisusanalle ALASTOMAT, piirretty kuva alastomista ihmisistä, mies kuvattu istuviltaan ja nainen selkäpuolelta. Samoin kuin oli ratkaisusana SIKAILU, vihjeytetty piirroksella jossa juhlija pissaa matolle, kuvakulma selkäpuolelta.
    Kuvottavaa.

    Sanaris:

    Transformer:

    Ensiksi, Markku Mäkelä on loistava piirtäjä – ehkä ihan omassa luokassaan, kun halutaan esittää asioita karrikoiden tai yliampuen. En halua teeskennellä siveyden sipulia, mutta tässä ristikossa on kaljapulloa ja persvakoaan esittelevä kuseskeleva mies, pyllistävä vähäpukeinen nainen, poveaan esittelevä nainen, kelteisillään varvassieniä esittelevä mies ja alastomana kellistelevä pariskunta.

    Kysymys kuuluu – onko tällainen kuvitus kaikkien PuPea ratkovien mielestä OK? En ota kantaa suuntaan enkä toiseen, mutta luulisi tämän nyt ainakin jonkinlaista keskustelua herättävän?

    Jaana:

    Noista kuvista sen verran, että pikkuisen hämmästyin kun ne huomasin näinkin tasokkaassa lehdessä, mutta en niistä mieltäni pahoittanut. Mauttomina niitä kyllä pidän.

    Tarkoitus oli laittaa näistä loppukommentin Suomi24:ään. Loppukommentti ei mennytkään eteenpäin, sillä sitä ei siellä enää ole.

    Tarkoituksena oli siteerata noita kommentteja ja analysoida niitä.  Kun olen itse nähnyt ristikon, voin verrata omaa näkemystäni muiden kommentteihin.

    Alla on asiat, jotka oli tarkoitus tuoda esille:

    Kaikki kuvaukset ovat totta, joskin esitetty hieman provokatiivisesti.

    Rintojaan ja takamustaan esittelevä nainen on tuttua MM:ää Avusta. Näiden kuvien kohdalla Sanaris puhuu totta, että mitään uutta niissä ei ole. Vähän seksistisiä.

    En kuitenkaan itsekään pidä seksistisesti kuvatuista naisista, vaikka ne MM:n tavaramerkki Avussa ovatkin.

    ___________

    Lisäys. Takapuolikuva oli mielestäni jopa pornahtava.

    ___________

    Kaljapullomies oli varsin huonoa makua. Saman tapainen oli eräässä Suomen Kuvalehdessä. Siinä kaljapullomies katseli pornolehteä.

    Alastomat ei ollut minusta kovin paha, sillä pariskunta oli varsin tavallinen. Kuva ei ollut minusta seksistinen vaan varsin kiltti.

    ___________

    Lisäys. En kokenut kuvaa pornahtavaksi.

    ___________

    Summa summarum. Ehkä tässä säikeessä (Suomi24 säie) vähän on vähän kärjistetty joidenkin piirrosten olemusta, mutta suoranaista valehtelua ei ole ollut.

    Jotta mielipide kuullaan, turhaa kärjistystä on syytä välttää.

    _______________

    Siinä missä toinen osapuoli kärjisti, minusta Sanarisin puolesta tyylikritiikkiä vähäteltiin. Vähän kummatkin osapuolet kirjoittivat toistensa ohitse.

    Oma virheeni oli, etten ennen keskusteluun osallistumista tutustunut lehteen, jotta olisi voinut arvioida, mikä on kärjistystä ja mikä ei.

    Ehkä joku arvasi, että tulen mukaan keskusteluun ja esitti asian provosoivasti. Tiedän, että jotkut nauttivat provosoinnista, kärjistämisistä ja vastakkainasetteluista.

    Nettikirjoittelussa ongelmana on myös, että ei koskaan tiedä, onko eri nimimerkkien takana usea henkilö tai sama henkilö. Siitä huolimatta jokaisessa kommentissa oli asiaa.

    En itse esittäisi asioita näin provosoivasti. Pyrkisin välttämään yhtä karheaa kieltä, vaikka sitä tulee helposti käytettyä, jos on ärtynyt jostakin asiasta.

    Ehkä eräät kommentit ovat ironisia, eikä kirjoittaja tarkoita aivan sitä, mitä kirjoittaa. Ironiassakin voi olla totta ainakin toinen puoli. Ironia voi olla myös tuplaironiaa. Asia esitetty leikillisen ironisesti, mutta kuitenkin niin, että siinä on asiaa mukana. Ironisen esitystavan takana saattaa olla kritiikin piikki. Jätin pois kommentin, joka saattaa olla tuplaironiaa, mutta jonka tarkoitusperästä en osaa sanoa mitään.

    _____________________

    Kokonaisarvio:

    Kuvausten perusteella sain ristikosta pahemman kuvan kuin mikä oli todellisuus. Ristikossa on ehkä kuitenkin menty astetta pidemmälle kuin Avussa.

    Hyvää kuvaa en silti saanut. Mielestäni tällainen kuvitus ei kuulu lehteen, joka haluaa säilyttää arvostuksen. Lehden yleistä tyyliä ajatellen, pidän ristikkoa tyylirikkona.

    Toivotaan, että tästä noustaan ylöspäin. Apu voi jatkaa entiseen tyyliin, mikäli kokee asian etujaan ajavaksi. Muualle en Avun roiseimman tyylin toivo leviävän.

    Oletan, että joku pitää arviointiani liian lempeänä ja joku toinen liian tiukkana. Ainakin se, mitä esitän on juuri se mielipide, mikä minulla on. Olen yrittänyt välttää provosoivia ilmauksia. Tämä kirjoistusta on ainakin kenenkään väärin pitää provona, jos joku ei pidä provona sitä, että kommentti käsittelee hankalaa aiheita.

    Kuvien tarkempi analyysi on seuraavassa kommentissa.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua piilosanoista #745
    Tapio
    Sivustovastaava

    Varkaus ei ole tekona rikosPAIKKA. Varkaus paikkakuntana ei ole RIKOSpaikka. Jos olisi kysymysmerkki, toimisi paremmin, sillä syntyisi ajatus ”Onko Varkaus riskospaikka?”, jota voisi pitää leikillisenä suorana vihjeenä paikkakunnalle nimeltä Varkaus.

    Voidaan myös ajatella, että varkaus on rikos ja varkaus on paikka ja nimellisesti siis rikospaikka, koska se on paikka, jonka nimi tarkoittaa erästä rikosta.

    Varkaus paikkakuntaan yhdistettynä toimii.

    Mutta tuokaan ei tuo synonyymiä ei teolle ”varkaus”. Teko ”rikos” pitää irrottaa yhdyssanasta, mitä en pidä oikeana. Yhdyssanan toiseen osaan liittyvä synonyymi ei tee koko yhdyssanasta synonyymiä teolle varkaus.

    Kun sanat laitetaan yhteen, asiasisältö ei mielestäni riittävästi täsmää niin, että voisi ajatella vihjetyyppiä ”kerto”. Mielestäni ei synny riittävän täsmällisiä synonyymejä eikä homonyymejä.

    Mielestäni syntyy vain 1970-luvun tyylinen sanaleikki, jossa on suoran ja piilovihjeen piirteitä, mutta joka ei täysin täytä kummankaan vihjetyypin kriteerejä. Niistä luovuttiin jossakin vaiheessa kokonaan enkä toivo niiden paluuta.

    Ilpo I. Ansalla oli aikoinaan aina silloin tällöin tämänkaltaista epätarkkaa vihjeitystä. Yleisesti ottaen pidän Vuokilan laadintoja merkittävästi laadukkaampina kuin Ilpo I. Ansan.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua piilosanoista #726
    Tapio
    Sivustovastaava

    Erkki Vuokila on viimeisen vuoden aikana pyrkinyt luomaan uudentyyppisiä vihjeitä, jota olen siis blogikirjoituksessani kritisoinut. Minusta vain yksi uudentyyppinen vihje on sopusoinnussa piilosanatehtävän luonteen kanssa (kyseistä vihjettä ei enää tältä sivustolta löydy).

    Rikospaikka > VARKAUS

    Tuo on mielestäni Matti Hakon alias Ilpo I. Ansan piilosanavihjeitä muistuttava vihje, joka itse asiassa saattaisi löytyä vanhoista Suomen Kuvalehden ristikoista em. henkilön laadinnoista. Ko. nimimerkki oli useina vuosikymmeninä eniten Suomen Kuvalehteen piilosanatehtäviä laatinut henkilö. Viimeiset tehtävät häneltä ovat vuosituhannen vaihteesta.

    Tuolle vihjeelle, kuten Ilpo I. Ansan vihjeille ominaista on se, että vihje jää loogisesti hieman vajaaksi. Ilpo I. Ansa täydensi ns. suoraa vihjettä joskus piilovihjeellä, jolloin itsenäistä suoraa vihjettä ei ollut ollenkaan. Minusta joskus Ilpo I. Ansalla ns. suora vihje ja piilovihje yhdistyivät keskenään tavalla, joka rikkoo piilosanatehtävien alkuperäistä ideaa. Luokittelen siksi eräitä vihjeitä hybiridivihjeiksi.

    Aivan vastaavaa olen Vuokilalla ja eräillä muilta Sanarikselle piilosanatehtäviä laatineilla  havainnut. Vuokilan uusien vihjetyyppien laadinta tuo minulle muistumia monen vuosikymmen takaisista piilosanatehtävistä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua piilosanoista #664
    Tapio
    Sivustovastaava

    Sanaris tunnusti itse, että piilosanoissa on teennäisyyttä:

    Sen verran Ekin ja Googlen yhteistyön puolesta viitaten iso S:n tekstiin, että teennäisiä yhdyssanoja on hänen piilosanoissaan tosi harvoin, lähinnä silloin, kun tässä on varta vasten haettu jännä piilosanamainen juttu. Se on sijoitettu piilosanaan ensimmäisenä eikä missään hätätilanteessa.

    Oskalalla on niitä enemmän, mutta ne ovat silti yleensä niitä herkullisimpia piilosanavihjeitä. Ne ovat myös ihan tarkoituksella haettuja.

    Olkoon teennäisiä ratkaisusanoja kenellä tahansa, en ole niistä aina pitänyt – miksi minun tai kenen muunkaan täytyisi pitää ratkaisusanoja aina onnistuneina.

    Jonkin verran niitä on muillakin kuin Oskalalla esiintynyt. Oskala sinänsä on yleisesti tarkasteltuna erittäin hyvä piilosanojen laatija, yksi Suomen parhaista. Pienoinen huolimattomuus  kuitenkin laatijaa vaivaa.

    Arvostan piilosanatehtävien  laatijoita, sillä piilosanatehtävissä on omat haasteensa.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Keskustelua säännöistä #653
    Tapio
    Sivustovastaava

    Laitan vähän taustaa eräille sääntökohdille.

    3. Asioita saa käsitellä perusteellisesti ja se on tällä keskustelusivustolla jopa erittäin toivottavaa, koska päämääränä on auttaa kaiken tasoisia ratkoja pääsemään alkuun ja eteenpäin. Tällöin on tarpeen käsitellä asioita erittäin perusteellisesti ja tarvittaessa hyvinkin pitkään. Pitkiin asian vierestä jaaritteluihin ja saman asian toistamiseen eli jankkaamiseen sekä trollaamiseen (tahalliseen häiritsemiseen) ja spämmäämiseen (sama asia tuodaan esille useassa paikassa) saatetaan kuitenkin puuttua huomautuksella tai viestien poistamisella.

    Meikälaisen tapaisilla ihmisillä on vaarana pitkiinkin käsittelyihin. Siihen pitää antaa tilaa. Haluan antaa sille tilaa enemmän kuin mitä minulle on aikoinaan haluttu antaa.

    5. Toisten keskustelijoiden persoonaan menevät, vähättelevät, ivalliset ja piikittelevät kommentit poistetaan.  Sellaisiksi lasketaan myös pyrkimykset hiljentää toisen näkökulmat ja täten pyritään vähentämään jonkun sananvapautta. Vähätteleväksi kommenteiksi lasketaan myös oman erinomaisuuden korostaminen esim. siinä kuinka nopeasti on jonkin tehtävän ratkaissut, sillä kommentti voi sisältää toisten ratkontataitojen vähättelyä. Myös keskustelu toisten kommentoijien motiiveista ei tavanomaisessa keskustelusäikeessä ole sallittua. Tavanomainen säie ei ole paikka toisista ihmisistä kommentoimiseen vaan vain asioiden käsittelyyn. Tällaisten viestien poisto tehdään myös siksi, ettei kukaan provosoisi tai provosoituisi.

    Olen kohdannut piikittelyä erittäin paljon ja tiedän, miltä se tuntuu. Siksi sille on nollatoleranssi.

    Minua on yritetty hiljentää.

    Omakehu ei ole suotavaa, sillä tarkoitus on pitää kynnys kysymysten esittämiseen mahdollisimman matalana. Alkuperäinen tarkoitus oli, että aloittelevatkin ratkojat uskaltavat kysyä. Olen kokenut jotkut omakehut toisaalla varsin vastenmielisinä.

    Pyrkimys on estää provosoitumista, jota syntyy turhan herkästi.

    11. Kirjoita viestisi oikeaan säikeeseen…

    Säikessä harhaudutaan usein sivuraiteille ja säikeen pääasia voi jäädä toissijaiseki. En hyväksy juuri lainkaan sivuraiteille menneitä kommentteja. Moderaattoria tai toisen persoonaa liittyvää keskustelua en salli lainkaan tavallisessa säikeessä vaan niitä huomatessani poistan kommentin tai siirrän muualle. Sivuraiteille ajatuneita asioita varten on minulla siksi ”siirtovaunu”.

    15. Älä huuda äläkä kiroile. Isojen kirjainten käyttö oman viestin voimistamiseen on netissä huutamista. Jos haluat korostaa yksittäistä sanaa, käytä lihavointia. Käytä sitäkin harkiten. Voit korostaa myös kursivoinnilla (se soveltuu parhaiten erisnimien korostamiseen)…

    Opetellaan käyttäytymään fiksusti! Onko todella hirveän vaikea itse kunkin opetella täällä parempaa käytöstä?

    Jos sääntöni ei kelpaa, sitten ei – missään nimessä en halua, että sivustollani käyttäydytään epäasiallisesti.

    Minun itsenikin täytyy aina tämä asia muistaa ja saatan itsekin toimia väärin. Jos esitän asiani loukkaavasti, voin siirtää oman kommenttinikin moderointiosastoon. Perustelut minun kommenttini poistoon tulee esittää moderaattoriosastolla eikä missään muualla.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

    vastauksena käyttäjälle: Missä kulkee hyvän maun raja? #588
    Tapio
    Sivustovastaava

    Se, että Apu mahdollisesti hyväksyisi jonkun kuvituksen, ei ole mikään peruste sille, että Markku Mäkelän kuvitus pitäisi automaattisesti hyväksyä jossakin muussa lehdessä.

    Jossakin muussa lehdessä Mäkelän kuvitus saatetaan kokea hyvinkin loukkaavana tai lehden brändiä tai tilaajia aliarvioivana.

    Omalta kohdaltani kyse on siitä, että koin MM:n kuvituksen Suomen Kuvalehdessä kuvalehden brändin laskemisena. Ehkä SK itse ei niin kokenut.

    Jos olisin edelleen Punaisen Pelikaanin tilaaja, kokisin, että ristikon kuvitus on lehden yleistä imagoa laskeva eikä nostava.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki, muut julkaisut ja omat ristikot.

    Tsättäile ristikostasi kanssani Magmassa (Tsätin ohjeet KATSO VIDEO)

    - - -  Jos en ole paikalla, kokeile AI-työkaluja, joita löydät kommentointilomakkeen jälkeen valikosta Linkkisetti . - - -
    🌼🌼🌼🌼🌼

Esillä 75 viestiä, 3,826 - 3,900 (kaikkiaan 3,906)