Keskustelua piilosanoista

Tyyppi: Yleiskeskustelu
Esillä 7 viestiä, 1 - 7 (kaikkiaan 7)
  • Julkaisija
    Viestit
  • #321 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Piilosanatehtävistä voi keskustella yksittäisen lehden osalta, mutta tässä voi keskustella niistä yleisellä tasolla.

    Keskustelun pohjaksi hieman opastusta:

    Kritisoin Sanariksen piilosanalaadintaa eräässä blogikirjoituksessa.

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

    #664 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Sanaris tunnusti itse, että piilosanoissa on teennäisyyttä:

    Sen verran Ekin ja Googlen yhteistyön puolesta viitaten iso S:n tekstiin, että teennäisiä yhdyssanoja on hänen piilosanoissaan tosi harvoin, lähinnä silloin, kun tässä on varta vasten haettu jännä piilosanamainen juttu. Se on sijoitettu piilosanaan ensimmäisenä eikä missään hätätilanteessa.

    Oskalalla on niitä enemmän, mutta ne ovat silti yleensä niitä herkullisimpia piilosanavihjeitä. Ne ovat myös ihan tarkoituksella haettuja.

    Olkoon teennäisiä ratkaisusanoja kenellä tahansa, en ole niistä aina pitänyt – miksi minun tai kenen muunkaan täytyisi pitää ratkaisusanoja aina onnistuneina.

    Jonkin verran niitä on muillakin kuin Oskalalla esiintynyt. Oskala sinänsä on yleisesti tarkasteltuna erittäin hyvä piilosanojen laatija, yksi Suomen parhaista. Pienoinen huolimattomuus  kuitenkin laatijaa vaivaa.

    Arvostan piilosanatehtävien  laatijoita, sillä piilosanatehtävissä on omat haasteensa.

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

    #726 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Erkki Vuokila on viimeisen vuoden aikana pyrkinyt luomaan uudentyyppisiä vihjeitä, jota olen siis blogikirjoituksessani kritisoinut. Minusta vain yksi uudentyyppinen vihje on sopusoinnussa piilosanatehtävän luonteen kanssa (kyseistä vihjettä ei enää tältä sivustolta löydy).

    Rikospaikka > VARKAUS

    Tuo on mielestäni Matti Hakon alias Ilpo I. Ansan piilosanavihjeitä muistuttava vihje, joka itse asiassa saattaisi löytyä vanhoista Suomen Kuvalehden ristikoista em. henkilön laadinnoista. Ko. nimimerkki oli useina vuosikymmeninä eniten Suomen Kuvalehteen piilosanatehtäviä laatinut henkilö. Viimeiset tehtävät häneltä ovat vuosituhannen vaihteesta.

    Tuolle vihjeelle, kuten Ilpo I. Ansan vihjeille ominaista on se, että vihje jää loogisesti hieman vajaaksi. Ilpo I. Ansa täydensi ns. suoraa vihjettä joskus piilovihjeellä, jolloin itsenäistä suoraa vihjettä ei ollut ollenkaan. Minusta joskus Ilpo I. Ansalla ns. suora vihje ja piilovihje yhdistyivät keskenään tavalla, joka rikkoo piilosanatehtävien alkuperäistä ideaa. Luokittelen siksi eräitä vihjeitä hybiridivihjeiksi.

    Aivan vastaavaa olen Vuokilalla ja eräillä muilta Sanarikselle piilosanatehtäviä laatineilla  havainnut. Vuokilan uusien vihjetyyppien laadinta tuo minulle muistumia monen vuosikymmen takaisista piilosanatehtävistä.

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

    #745 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Varkaus ei ole tekona rikosPAIKKA. Varkaus paikkakuntana ei ole RIKOSpaikka. Jos olisi kysymysmerkki, toimisi paremmin, sillä syntyisi ajatus ”Onko Varkaus riskospaikka?”, jota voisi pitää leikillisenä suorana vihjeenä paikkakunnalle nimeltä Varkaus.

    Voidaan myös ajatella, että varkaus on rikos ja varkaus on paikka ja nimellisesti siis rikospaikka, koska se on paikka, jonka nimi tarkoittaa erästä rikosta.

    Varkaus paikkakuntaan yhdistettynä toimii.

    Mutta tuokaan ei tuo synonyymiä ei teolle ”varkaus”. Teko ”rikos” pitää irrottaa yhdyssanasta, mitä en pidä oikeana. Yhdyssanan toiseen osaan liittyvä synonyymi ei tee koko yhdyssanasta synonyymiä teolle varkaus.

    Kun sanat laitetaan yhteen, asiasisältö ei mielestäni riittävästi täsmää niin, että voisi ajatella vihjetyyppiä ”kerto”. Mielestäni ei synny riittävän täsmällisiä synonyymejä eikä homonyymejä.

    Mielestäni syntyy vain 1970-luvun tyylinen sanaleikki, jossa on suoran ja piilovihjeen piirteitä, mutta joka ei täysin täytä kummankaan vihjetyypin kriteerejä. Niistä luovuttiin jossakin vaiheessa kokonaan enkä toivo niiden paluuta.

    Ilpo I. Ansalla oli aikoinaan aina silloin tällöin tämänkaltaista epätarkkaa vihjeitystä. Yleisesti ottaen pidän Vuokilan laadintoja merkittävästi laadukkaampina kuin Ilpo I. Ansan.

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

    #752 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Mielestäni tässä on kyse siitä, että Vuokila on ratkaisusanaan VARKAUS sisällyttänyt ajatuskehitelmän, joka hänen mielestään sisältää ajatuksen Varkaudesta paikkakuntana ja varkaudesta tekona.

    Kun vihjesana RIKOSPAIKKA ei kuitenkaan sisällä erillisenä sanana synonyymiä tai homonyymiä sanalle ”varkaus” rikollisena tekona, Vuokilan ajatuskehitelmä jää tavallaan ilmaan, pelkkien assosiaatioiden varaan.

    Vuokila ei aina ota huomioon, että se, mikä hänen mielessään on kirkas ajatuskehitelmä, ei sitä ratkojan kannalta ole.

    Vähän saman kaltaista ”leijumaan” jäävää ajatuskehitelmää oli taannoin

    Alabama, Utah. > ALUT

    Tavoitin ajatuskehitelmän, mutta se jäi hyvin monelta tavoittamatta.

    Yhdessä IS:n ristikossa Vuokilan ajatuskehitelmän tavoitti kunnolla vain ristikonratkonnan Suomen mestari Juha Neitola. Vuokila oli mielestäni kyseisessä ristikossa täysin arvioinut väärin, mikä ajatuskehitelmä on ratkojan ymmärrettävissä ja mikä ei.

    Ajatuskehitelmissä koskivat ne sitten ristikkoja tai piilosanoja, pitää aina miettiä myös sitä, ovatko ajatuskehitelmät ratkojan kannalta ymmärrettäviä.

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

    #16472 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Erkki Vuokilan SK 31/2013 piilis oli varsin ovela. Tavanomaisuudesta siinä poikkesi kaksi vihjettä. Ne ovat tyypiltään ns. rakennevihjeitä:

    Himmeää! Kuu on kuuma. > MATTA

    Noudata ohjettani, rinnasta tulee riita. > NIKSI

    Kummassakin kyse siitä, millä muutoksella toinen sana muuttuu toiseksi sanaksi. Sana ”kuu” on ”kuuma”, jos MA-kirjaimet jätetään pois eli MA:TTA > MATTA.

    Sana ”rinta” muuttuu sanaksi ”riita”, jos N-kirjain muuttuu I:ksi eli N I:KSI > NIKSI.

    Tämän tapaista vihjeitystä on yleensä ns. kovisriskoissa. Nämä muistuttavat ns. skytismejä. Ehkä näitä voisi viljellä enemmänkin? 

    Minulla on hämärä muistikuva, että Jari Keränen olisi joskus käyttänyt ns. rakennevihjeitä piiliksissä. Vai onko muistikuva virheellinen?

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

    #16475 Uusi viesti
    AvatarTapio_Huuhaa
    Ylläpitäjä

    Aulikki Nenonen laati aikoinaan poikkeuksellisia piilosanoja. Niissä sanat limittyivät. Taisivat joskus mennä vastakkainkin.

    Yksi tapa oli se, että sanojen paikkoja ei oltu määritelty, vain pituudet annettu (esim. SK 32/2013 piilis). Tähän liittyy tablet-ratkontaa.

    Näitä ei ole kukaan jatkamassa, miksei? Ihan hauskoja välillä vähän erikoisemmatkin tapaukset.

     

     

    Voit vaihtaa ulkoasun toisen näköiseksi. Kokeile eri väriteemoja (siniharmaa, harmaasävy ja tumma)!

Esillä 7 viestiä, 1 - 7 (kaikkiaan 7)
Vastaa aiheeseen: Keskustelua piilosanoista

Kun luot uuden aiheen, laita aina siihen sisältöä, ettei aihetta luokitella roskapostiksi. Voit käyttää muotoilussa BBCode-merkintöjä.
Et voi käyttää muotoilussa edistyneempiä (advanced) BBCode-merkintöjä. Tallennettaessa ne poistetaan.

Tietosi:




Foorumit 1. Sanaristikot Keskustelua piilosanoista