Tyyppi: Yleiskeskustelu
Esillä 6 viestiä, 1 - 6 (kaikkiaan 6)
  • Julkaisija
    Kommentit
  • #19066 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Tämä säie ei ole keskustelusäie vaan enemmänkin chatin apusäie samaan tapaan kuin säie Punainen Pelikaani 3/2020 (em. sivuun liittyvä johdanto löytyy tästä). Annan vinkkejä, mutta en suoria ratkaisusanoja chatissa.

    Minulle saa chatissa tai tämän sivuston palautelomakkeella lähettää keskeneräisen ratkonnan ja voin kimpassa ratkoa ristikkoa lähettäjän kanssa. Annan ongelmallisiin kohtiin vinkkejä, mikäli siihen kykenen. En laita missään vaiheessa saamaani ristikkoa julkisesti esille.

    Sain eräältä nettitutulta Punaisen Pelikaanin 4/2020 skannattuna, mutta minua ei kiinnosta ratkoa sitä yksin, ei varsinkaan lehden loppupään ristikoita. Lehden loppupään ristikot ovat sen verran haastavia, etten yksinkertaisesti edes halua käyttää yhteen ristikkoon niin paljon aikaa kuin siihen yksinään menisi.

    Tähän säikeeseen on tarkoitus laittaa vain osittaiset vihjeanalyysit. Ne laitan vasta Punaisen Pelikaanin 5/2020 ilmestymisen aikoihin. Jos jollakulla meinaa ristikkolehti pahasti kesken, hän saa viime tingan apuja. Kun uusi lehti ilmestyy, mielenkiinto vanhan lehden pariin vähenee, joten on etua että sen tehtävät saa pois jaloista.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut (katso välillä ongelma- ja virheseurantasivua). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (tsätin ohjeet)

    Talvi on pian tulossa ja on synkkää - yritetään tsempata toisiamme.👍
    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #19480 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    S. 14 Auri Saaren ristikosta kysyttiin yhtä kohtaa:

    PELIN NOLLAT NURIN PERÄKKÄIN

    En ole varma, ymmärsinkö oikein. Ratkaisusana on kuitenkin selvä.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut (katso välillä ongelma- ja virheseurantasivua). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (tsätin ohjeet)

    Talvi on pian tulossa ja on synkkää - yritetään tsempata toisiamme.👍
    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #19499 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Pian voi tulla kiire kysyä minulta neuvoja. Pelikaaniristikoiden sivuilla lukee:

    Lähetä vastauksesi 25.08.2020 mennessä!

    Vain näistä on kyselty apuja:

    1. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 8, laatija Teemu Pallonen (sanakehikko). 
    2. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 12, laatija Kari Vaalamo
    3. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 13, laatija Erkki Vuokila (tavuristikko) .
    4. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 14, laatija Auri Saari.
    5. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 16, laatija Pertti Oskala (piilosana).
    6. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 16, laatija Erkki Vuokila (piilosana).
    7. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 20, laatija Erkki Vuokila (käärme).

    Lisäksi omasta mielenkiinnosta ratkoin:

    1. Punainen Pelikaani 4/2020 s. 23, laatija Arto Kuivanen (ratkaisu saattaa olla väärin). 

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut (katso välillä ongelma- ja virheseurantasivua). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (tsätin ohjeet)

    Talvi on pian tulossa ja on synkkää - yritetään tsempata toisiamme.👍
    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #19502 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Kun nimimerkki ”happonen” hieman kritisoi Arto Kuivasen ristikkoa, tuli se ratkottua.

    Happonen kirjoittaa:

    Kuivasella oli mielenkiintoinen rakennelma, jonka sanasto jätti kyllä hieman ristiriitaiset tunnelmat. Mentiin jossain harmaalla alueella oivaltavien yhdyssanojen ja ”epäsanojen” välimaastossa…

    Olen em. nimimerkin kanssa melko samaa mieltä. Pitkät ratkaisusanat ovat minusta juuri ja juuri hyväksyttävissä. 

    Jouduin useita vihjeitä tarkistamaan Googlella. Yhden vihjeen kohdalla oli vaikeuksia löytää asiaan liittyviä sivuja.

    En alhaalla keskellä olevaan seuraavaan vihjeeseen saanut tolkullista ratkaisusanaa.

    KOIRAN HAJUJA KÄSITTELEVÄSSÄ ARTIKKELISSA?

    Olin kokeillut ratkaisusanoiksi ULOOSAS ja ULOOSIS, mutta ne eivät toimineet. Kysyin vihjeestä laatijalta. Sana on ULOOSIO eli ymmärrettynä väliviivalla ULO-OSIO.  Koiran hajuja koskevassa artikkelissa saattaa olla ULO-OSIO. Koska sana ULO on sen verran outo, koko sana leikillisyydessään on outo. En sanaa ”ulo” Nykysuomen Sanakirjastakaan löytänyt.

    Kysyin aiemmin nettitutulta, ja hän ohjasi ainakin oikeaan suuntaan, viittaamalla Kielikellon sivuille.

    Haisee ulolta

    Kysymys:
    Tekstissä esiintyi muoto ulolta. Mitä se tarkoittaa?

    Vastaus:
    Muodot ulolta ja ulolle ovat ulko-sanan taivutusmuotoja. Tyypillinen ilmaus on koira haisee ulolta, jolla tarkoitetaan ulkona olleen ja mahdollisesti märän koiran hajua: ”Koira haisee saatteella ulolta” (Orivesi).

    Suomen murteiden sana-arkiston murretiedoissa ulon hajua luonnehditaan tympeäksi, epämiellyttäväksi: ”Kai siellä lahtia on tehty kun koko pihakin haisi niin kauheesti ulolta” (Urjala).

    Ulolta haisevat mm. pilaantuneet elintarvikkeet: ”Kala ja liha ovat haisevia ja tulevat ulolta ja ovat limaisia pilaantuneina”, on selitys Orivedeltä, ja Nilsiästä olevan tiedon mukaan pilaantunut maito, voi liha, kalja ym. ”maestuu vähä ulolle”. Ulon haju voi tarttua vaikkapa ulkorakennuksessa säilytettyihin vaatteisiin. Haju on paha: ”Tääl on kauhia ulonhaju” (Kihniö).

    Murteissa esiintyy myös nominatiivi ulo, joka on yleistetty taivutusmuodoista ulolta jne. Ulo tarkoittaa kylmää, kalseaa, tunkkaista: ”Asumaton, lämmittämätön huone on ulo”, selittää murrearkiston kalantilainen vastaaja. Turun läänin Karjalasta (nyk. Mynämäkeä) saadun tiedon mukaan taas talvisin kylmänä ollut huone ”O suvellaki ulo”.

    Minulla vain oli risteävässä väärä kirjain, mistä syystä loppu ei toiminut. Risteävään sopii loogisesti sekä EROSSA että ERO-OSA. EROSSA olisi jekkuvihje ja jälkimmäinen suora vihje ilman jekkua.

    Sana ”ulo” saattaa monille koiraihmisille olla tuttu. Itse olen paljon pojan koiran kanssa, mutta en sanaa tuntenut. Ei koiran omistaja koskaan ole sanonut, että koira haisee ulolta. Koiran omista ei sanaa tuntenut. En muiltakaan ole sitä kuullut käytettävän. Tosin en nyt hirveästi koiran omistajien kanssa juttele.

    ULO-OSIO puolestaan on kertakäyttöinen yhdyssana, joka ei sellaisenaan kuulu kenenkään sanavarastoon. Tällaisia toki voi luoda, mutta ristikossa ne ovat ongelma siinä mielessä, että sanan oikeellisuutta ei voi suoraan tarkistaa. Sillä ei tule suoraa hakutulosta. Pitää osata käyttää hakusanoja oikein, että saa järkevän oloisen sisällön. 

    Tosin hakemalla Googlella pelkästään ”ulo”, hakutuloksia löytyy. Googlen hakutulosten kohdalla ongelma on se, että vastaukset muuttuvat koko ajan. Kun aiemmin hain ULO, tuli ensimmäiselle sivulle kaikkea muuta kuin koiraan liittyvää. Kun sitten on alettu etsimään koiraan liittyviä sanoja, hakutulokset muuttuvat toiseksi. Nyt sain ihan eri tuloksia kuin ekalla kerralla.


    Ratkaisusanojen keskipituus on 6,20 ja piilokirjaimia vain 10. Nämä seikat nostavat tekniset pisteet korkealle. Pieni miinus ristikon sisällä olevasta parista kookkaasta vihjealueesta. 

    Ristikossa oli kuitenkin ratkaisusanoja, joita en pidä hyväksyttävinä. Niistä olen antanut suoran palautteen laatijalle. 

    Tässä laatijalla on ollut erittäin kunnianhimoinen pyrkimys saada todella haastavan pääkuvalauseen ympärille kelvollinen ristikko.

    Toteutus on melkein onnistunut. Ristikossa on mielestäni yliyrittämistä. Olisin laatijan tilanteessa varmaan sortunut samaan, joten minulla on sympatiaa laatijaa kohtaan.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut (katso välillä ongelma- ja virheseurantasivua). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (tsätin ohjeet)

    Talvi on pian tulossa ja on synkkää - yritetään tsempata toisiamme.👍
    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #19503 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Myös Kari Vaalamon ristikosta kysyttiin.

    Kysymys liittyi tämän vihjeen logiikkaan:

    SAULI NUOTTAAN

    Tutkin samalla ristikon rakennetta. Ristikossa on avaruutta ja pitkiä sanoja. Sanojen keskipituus on valioluokkaa (6,21), mutta silmämääräisesti tarkasteltuna odotin useiden pitkien sanojen vuoksi vielä korkeampaa lukemaa.

    Piilokirjaimia on yhteensä melko vähän (17 kpl), mutta kolme niistä on alku- ja yksi loppupiiloa. Ristikon sisällä ei ole labyrinttejä eikä onkaloita.  Missään ei näy lokeroitumista. Alku- ja loppupiiloista huolimatta varsin hyvä rakenne. 

    Kahden tähden ristikoksi varsin haastava. Mukana yksi tuplajekku, joita yleensä on vain vaikeammissa tehtävissä.

    Tästä kysyttiin myös seuraavia vihjeitä:

    Nainen peitä!-alullakin? Riitaa haastavia? Pupe s.12″

     

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut (katso välillä ongelma- ja virheseurantasivua). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (tsätin ohjeet)

    Talvi on pian tulossa ja on synkkää - yritetään tsempata toisiamme.👍
    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #19523 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Joku kyseli sokkokryptosta. Annan muutaman vinkin, miten kannattaa edetä. Tämä tehtävätyyppi on ehkä kaikkein hankalin ratkoa koko lehdessä. Tehtävätyyppi on mielestäni hankalampi kuin sokkokrypto, sillä tehtävässä ei ole merkitty, miten pitkiä ratkaisusanat ovat. Keskellä olevasta yhdestä kirjaimesta on yleensä varsin vähän apua.

    1. Kannattaa merkitä käärmeen reunoihin sinne tänne nuolia osoittamaan minne päin kuljetaan.
    2. Kulkusuuntaan kannattaa sivuihin laittaa ristikkoon vastaan tulevia nuolia, jotka ilmoittavat, mistä jokin sana alkaa. Toiset nuolet tulee sijoittaa ylhäältä alas puolelle ja toiseen suuntaan liittyvät nuolet vastakkaiselle suunnalle.
    3. Kannattaa aloittaa päästä ja hännästä.
    4. Jos ei pääse eteenpäin, pitää ottaa avuksi apupaperi. Siinä kirjoitetaan sanoja päästä häntään ja hännästä päähän sanajaot merkiten. Hännästä päähän kannattaa kirjoittaa sekä oikealta vasemmalle että vasemmalta oikealle. Jos löytyy yhteisiä sanoja molempiin suuntiin, yhdistetään sanajonot.
    5. Ratkaistut sanat kannattaa yliviivata.
    6. Jos sanat saavuttavat hännän tai pään, liitetään apupaperin sanat joko häntään tai päähän.
    7. Numeroituja kirjaimia kannattaa hyödyntää, mutta ei pidä luottaa, että tulee juuri se sana, jonka oletti.

    Alla on pienennös ratkaistusta ristikosta. Siitä näkee ideat, joilla ratkontaa voi helpottaa. Tuon ratkoin tablet-laitteella, jossa korvasin apupaperit apukerroksilla. Ilman apupapereita tai -kerroksia en ole tehtävästä koskaan selvinnyt. 

    Passelin  ja IS:n ”Sisään ja ulos” -tyyppiset tehtävät (IS:ssä kulkee nimellä ”Kääntis”) ovat paljon helpompia, koska sanat voi laittaa suoraan ristikkoon, kun on annettu mistä sana alkaa ja mihin se päättyy.

    Käärmeen vaikeustasoksi ilmoitettu 2 1/2 on oman kokemukseni mukaan ratkonta-ajallisesti ajateltuna alakanttiin. Itselläni vei aina aikaa vaikeamman pään ristikoiden verran, vaikka kokonaisvaikeus ei ole huippuvaikeiden tavallisten ristikoiden luokkaa.

    Käärmeen ratkaiseminen on kuin sanapalapelin rakentamista. Hankaluuden vuoksi oletan, että suurin osa Punaisen Pelikaanin ostaneista tai tilanneista jättää käärmeen ratkomatta. Vähän saman tapainen on sanakehikko, mutta se on paljon helpompi, koska siinä on sanojen risteävyyttä paljon enemmän. Sanakehikkoa ei kannata kenenkään jättää väliin, vaikka se vaikuttaakin vähän eksoottiselta.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut (katso välillä ongelma- ja virheseurantasivua). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (tsätin ohjeet)

    Talvi on pian tulossa ja on synkkää - yritetään tsempata toisiamme.👍
    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

Esillä 6 viestiä, 1 - 6 (kaikkiaan 6)
Vastaa aiheeseen: Punainen Pelikaani 4/2020

Kun luot uuden aiheen, laita aina siihen sisältöä, ettei aihetta luokitella roskapostiksi. Voit käyttää muotoilussa BBCode-merkintöjä.
Et voi käyttää muotoilussa edistyneempiä (advanced) BBCode-merkintöjä. Tallennettaessa ne poistetaan.

Tietosi: