Tyyppi: Yleiskeskustelu
Esillä 3 viestiä, 1 - 3 (kaikkiaan 3)
  • Julkaisija
    Kommentit
  • #22437 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Punaisen Pelikaanin 5/2021 Histis-tyyppisessä päätösaukeamassa Vuokila on laittanut laulujen nimet kaikissa tapauksissa yhteen pötköön. Onkohan tässä kyse sääntömuutoskokeilusta?

    Vuokila on laatijoiltaan sallinut jonkin verran kirjoittaa erikseen laitettavia lyhyiden ilmaisujen tai nimien kirjoittamista yhteen, esim.:

    FATAMORGANA – kirjoitetaan fata morgana – Antti Viitamäki
    HSMETRO – kirjoitetaan HS Metro – Arto Kuivanen
    7VELJESTÄ – kirjoitetaan Seitsemän veljestä – Harto Hakonen

    Lisäksi on varsin kyseenalaisia yhdyssanoja kuten GORDIEHOWEHATTUTEMPUT, joiden käyttökelpoisuus on varsin kyseenalainen. Edellä mainittu ratkaisusana tosin voidaan myös tulkita FATAMORGANA tavoin tunnetun ilmaisun yhteen kirjoittamiseksi (sanapötköksi) eikä yhdyssanaksi. Normaalisti kirjoitettuna se on “Gordie Howen hattutemput“, mutta kaiketi myös ilmaisutapaa “Gordie Howe -hattutemput” voi pitää oikeana.

    Toki jos kaikki tietyntyyppiset sanat samassa ristikossa, ensimmäisen vastaan tulleen jälkeen, loput löytyvät helpommin. Luotettavuus yksittäisen ristikon kohdalla ei riku kun sanapötköjä laitetaan ristikoon samalla logiikalla. Pääkuvaan liittyvinä ja taustavärillä merkittyinä ratkaisua voi pitää toimivana.

    Vaikka PuPe 5/2021 ratkaisu toimii, Vuokila tuntuu avanneen yleisellä tasolla kaikki pidäkkeet. Nimiä ja ilmaisuja saanee kirjoittaa yhteen ihan vapaasti ja “yhdyssanat” ja sanapötköt saavat olla mitä sattuu sanamonstereita, kunhan vihje niitä riittävästi selittää.

    Jatkossa lienee sallittua esim.
    PUERTORICO, GOLDENGATE, PEKKAPARIKKA, AHKERUUSONILOMME, AIKANSAKUTAKIN, KAUNISMIELI, BEATIFULMIND

    Yhdyssanojen laatu on jo pidemmän aikaa ollut harmaalla vyöhykkeellä monellakin laatijalla. Mutta näemmä enää ei ole mitään harmaata vyöhykettä. Sanoja saa pistää yhteen pötköön ihan miten huvittaa, kunhan sanat jollakin tavalla sopivat vihjeeseen.

    Ristikoista tulee hyvin ennalta arvaamattomia. Toki tästä ennalta arvaamattomuudesta monet varmaan pitävätkin.

    Mitä PuPen päätösaukeamaan tulee, kokeileekohan Vuokila maanantain histiksissä joskus samaa systeemiä?

    Mitä mieltä tästä kokeilusta ollaan? Pitäisikö sanoja kirjoittaa useammin yhteen pötköön?

    #22443 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Jonkun kirjoittajan mukaan histisristikoissa on ollut sanapötkylöitä. Näin ollen PuPe 5/2021 ei olisi ollut ainutlaatuinen kokeilu.

    En muista kohdanneeni Histis-ristikoissa sanojen kirjoittamista yhteen. Lyhyetkin (2-3 kirjainta) erinäisiin nimiin liittyvät sanat ovat olleet erikseen. Tästä syystä pidin tilannetta ensimmäisenä tämänkaltaisena ratkaisuna ja siksi kokeiluna.

    Jos asiasta helpossa tai keskivaikeassa ristikossa mainitaan ja toimitaan erisnimien tai biisien, filmien tms. nimien kohdalla systemaattisesti, tilanne on ratkojan kannalta reilu. Vaikeissa ristikoissa voinee PuPe 5/2021 tavoin jättää maininnan pois. Niissä saattaisi voida pötköön kirjoittamista ajatella PuPe 5/2021 päätösaukeaman tapaan.

    Mutta muualla kuin erityisruuduissa pidän sanapötkylöiden käyttöä vain huonona laadintana ja sellaisia sisältäviä ristikoita ei minusta kustantajien tulisi julkaista lainkaan.

    Lähetin oman ristikkoni Ristikkoakatemialle, jossa ristikon tarkistivat seuraavat henkilöt:

    • Juha Neitola
    • Pasi Paavilainen
    • Sakari Pajakoski
    • Riitta Rustari
    • Pauli Saarinen
    • Antti Skyttä

    Sain huomautuksen sanasta TAVANTAKAA, että olin laittanut ristikoon erikseen kirjoitettavat sanat yhteen. Se oli arviointiraadin mukaan virhe.

    Tavantakaa kirjoitetaan erikseen, ei yhteen kuten tässä ristikossa on tehty

    Jos siis minun ristikkoni oli tältä osin Ristikkoakateamian mukaan virheellinen, koska olin kirjoittanut akatemian mukaan erikseen kirjoitettavat sanat yhteen, samasta syystä olisivat myös Antti Viitamäen, Arto Kuivasen kuin Harto Hakosen ristikot virheellisesti laadittuja.

    Ristikoilta voi Ristikkoakatemian antaman lausunnon perusteella vaatia, että erikseen kirjoitettavia sanoja ei laiteta yhteen pötköön.

    Sanojen pötköön kirjoittamista ratkoja voi oikeutetusti pitää laadintavirheenä. Jos niitä ristikoita ei voi pitää virheellisesti laadittuina, Eki saa porukoineen rikkoa yleisesti hyväksyttyjä toimintaperiaatteita, mutta muilta edellytetään niiden noudattamista. Eki siten tieten tahtoen julkaisee laadintavirheellisiä ristikoita.

    Minun on äärimmäisen vaikea ymmärtää monia ratkojia. Ekin porukka saa pistää ristikoihin sanapötkylöitä, eikä niistä välitetä. Ristikkoakatemiakin niistä huomauttaa, mutta siitäkään ei välitetä. Minusta Ekin porukan satunnaisia sanapötkylöitä sisältävät ristikot ovat hylkytuotteita, jollaisia ei pitäisi julkaista lainkaan.

    Minusta se, että ristikko on kovis, ei oikeuta satunnaisten sanapötkylöiden hyväksymiseen. Ratkojan tulee voida luottaa aina siihen, että sanat on muodostettu asianmukaisella tavalla.

    Jos ristikossa käytetään numeroita tai merkkejä kirjainten tilalla, kun numerot tai merkit muutetaan sanoiksi, lopputuloksena pitää olla asianmukaisesti muodostettu yhdyssana.

    Numerot sellaisenaankin voivat toimia, jos numeron kanssa käytetään normaalisti väliviivaa, esim 7-vuotias. Kun ristikossa väliviivat jätetään pois, ristikossa 7VUOTIAS on täysin hyväksyttävissä oleva ratkaisusana.

    Sen sijaan 7VELJESTÄ kuuluisi pitää virheellisenä, sillä Seitsemän veljestä kirjoitetaan erikseen. Tällaisen sanan sisältävän ristikon olisi mielestäni Ekin pitänyt hylätä. Kyseessä on epäasiallinen sanapötkylä. Koska Eki hyväksyi FATAMORGANA, tämäkin meni häneltä läpi.

    Kun Eki hyväksyy satunnaisia sanapltkylöitä, hän minun mielestäni rapauttaa ristikoita.

    #22594 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Ks. myös IS-ARKI-säikeen eräs kommentti.

Esillä 3 viestiä, 1 - 3 (kaikkiaan 3)
Vastaa aiheeseen: Erkki Vuokilan sääntömuutoskokeilu?

Kun luot uuden aiheen, laita aina siihen sisältöä, ettei aihetta luokitella roskapostiksi. Voit käyttää muotoilussa BBCode-merkintöjä.
Et voi käyttää muotoilussa edistyneempiä (advanced) BBCode-merkintöjä. Tallennettaessa ne poistetaan.

Tietosi:



Voit kirjautua myös täysin anonyymisti.
Klikkaa tästä ja lue tarkemmat ohjeet.