Tyyppi: Yleiskeskustelu
Esillä 6 viestiä, 1 - 6 (kaikkiaan 6)
  • Julkaisija
    Kommentit
  • #25428 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    3.9.2022 2½ kovis Teemu Pallonen (kuvitus Heli Kärkkäinen). Minulla aikaa meni vähän enemmän kuin tavanomaisen MaanantaiKESKIS-ristikon kanssa. Vaikeustaso jäi vähän alle tyypillisen 2½-tasoiseksi merkityn ristikon, joten vaikeusasteeksi jäi 2+. Hyvin laadittu ristikko silti.

    SPOILERI PÄÄKUVAAN 😀

    Pääkuvasta johdetut sanat on melko helposti arvattavia. Ne liittyvät hyvin suoraan pääkuvan eläimeen ja sen olemukseen. Annettu vaikeustaso huomioiden ei sanojen tarvitsekaan olla kovin vaikeasti ratkottavia.

    Jekuista seuraavaa jouduin hieman jälkikäteen pohtimaan:

    SUJA

    Kuvituksessa vasemman yläreunan suuri vihjekuva aiheutti sen, että sen oikealla puolella olevat vihjeet ovat huonosti sijoitettuja. Osa vihjeistä on sijoitettu suositusten vastaisesti. Piti tarkkaan katsoa, mikä vihje liittyy mihinkin ratkaisusanaan.

    Vasemman yläreuna vihjekuva oli kyllä sinänsä hauska ja minulla vei keskivertoa enemmän aikaa vihjeen idean ymmärtämiseen. 

    Pääkuvan sijoittelusta koitui pieni tekninen ongelma. Kun pääkuva on keskellä, sen alapuolella olevalla alueella on vain kaksi liittymää muihin alueisiin. Suositeltavaa on, että liittymiä olisi vähintään kolme.


    Hyvät muut tehtävät. 5.9.2022 MaanantaiKESKIS oli minulle 2½-tasoinen ristikko ja siten 3.9.2022 kovista vaikeampi.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut ( virheseurantasivu). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (Tsätin ohjeet)

    Talvi on tullut ja monin paikoin pääsee hiihtämään tai laskettelemaan.⛷️

    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #25439 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    10.9.2022 kovis Kari Vaalamo (3; kuvitus Heli Kärkkäinen).

    Koviksessa ei ole pääkuvaa, mutta ristikon vasen yläkulma on pitkien sanojen vuoksi mielenkiintoinen. Lisäksi vasemman reunan kasvokuva ja viereinen rakennuskuva liittyvät yhteen muodostaen yhdessä melkein heikon pääkuvan. Yläkulma on todennäköisesti laadinnallinen lähtökohta.

    SPOILERI YLÄKULMAAN 😀

    Rakennus löytyy Helsingistä. Vastaavia rakennuksia on Suomessa useita. Diandran kuva on vuosien takaa kun hän oli teini-ikäinen.

    Ristikko kokonaisuudessaan ei silti ole niin otteessaan pitävä kuin Antti Skytän ristikot, joissa sanaketjujen selvittäminen pitää koko ristikon mielenkiintoisena.

    Vasemman yläkulman henkilöä en tunnistanut. Sain ensiksi selvitettyä kuvan oikealla puolella rakennuksen. Löysin ristikossa käytetyn rakennuksen valokuvan Googlen kuvahakua hyödyntäen. Sen perusteella arvasin kenestä voisi olla kyse. Kun etsin henkilöä Googlen kuvahaulla, en häntä kuvan näköisenä löytänyt. Ainakaan minun mielestäni henkilö ei annetun kuvan perusteella ole tunnistettavissa. Ihan näin epätunnistettavia eivät valokuvavihjeetkään mielestäni saisi olla. Annan selkeän miinuksen asiasta kuvittajalle.

    Ratkontaan meni aikaa enemminkin 2½-tasoisen kuin täyden kolmosen verran.

    Vihjeeseen ABU- sain sen verran oudon asian, etten ole varma, mitä laatija ajaa takaa. Aika moneen vihjeeseen jouduin etsimään faktatietoja netistä, mutta muut löytyivät kohtuullisen helposti.

    Pelikorttivihje on virheellinen. Kortit po. kympistä ässään.


    Antti Parkkisen piili oli helpohko. N. 42% anagrammi oli ainoana piilovihjeenä, mikä on todella iso osuus.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut ( virheseurantasivu). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (Tsätin ohjeet)

    Talvi on tullut ja monin paikoin pääsee hiihtämään tai laskettelemaan.⛷️

    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #25500 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    17.9.2022 Kovis 2½ Arto Kuivanen, Piilis Erkki Vuokila, Pehmis Teemu Pallonen.

    Kovis vaikuttaa hyvinkin mielenkiintoiselta. Pehmis on Histis-ristikoiden tapainen teemaristikko urheilijoista. Histis-tyylisissä ristikoissa mielenkiintoisinta on se, että selvittääkö etsityt henkilöt tai muut teemaan liittyvät erityismerkityt sanat ilman nettiapuja. Henkilöitä tosin on vain viisi, joten ei ristikko henkilöihin liittyviä Histis-ristikoita vastannut. Ristikko ei minusta ollut julkaisukelpoinen ja se olisi pitänyt lähettää laatijalle takaisun korjattavaksi.

    Pääkuvan yläpuolelta alkavaan sanaketjuun sain mielestäni huonosti toimivat sanat. Mielestäni ensimmäistä ja toista sanaa ei tässä yhteydessä voida käyttää monikossa. Vain yksi saa aikaan kontekstissa mainitut asiat. Viimeinen sana voi olla monikossa. Minusta on ajatuksellinen laadintavirhe se, että ylempää alkavan sanaketjun kaksi ensimmäistä sanaa ovat monikossa.


    Lisäys ja korjaus. Monet katsovat että tässä yhteydessä ensimmäinen ja toinen sana toimivat monikkomuotoisina aivan hyvin. Ymmärrän tämän asian ja olen valmis pitämään laatijan laittamia ratkaisusanoja hyväksyttävinä. Koska monikkomuodot voivat hämmentää joitakin ratkojia, monikkomuotoja en pidä silti kovin hyvänä ratkaisuna. Sanaketju tuntuu jotenkin oudolta.

    Sanaketjun liittyminen pääkuvaan tuntuu myös kovin väljältä. Minusta kuva ei esitä sitä, mitä se sanaketjun mukaan pitöisi esittää.


    Vasen alakulma tuli valmiiksi viimeiseksi, sillä vihjeen PUUTETTA ratkaisusanaa en ennestään tuntenut.

    Ratkonta-aika oli annettun vaikeusasteen puitteissa.


    Hyvät Tavis- ja Piilis-ristikot myös.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut ( virheseurantasivu). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (Tsätin ohjeet)

    Talvi on tullut ja monin paikoin pääsee hiihtämään tai laskettelemaan.⛷️

    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #25532 Vastaa
    Kakara
    Vieras

    Ehkä olisi hieman oikeammin sanottuna yksikössä nuo 2 ekaa sanaa, kun sitä on tosiaan vain yksi, mutta ei tuo ihan väärinkään ole. Se yksi ”moninkertaistuu” kuvassa, joten mielestäni ok.

    Ja jos pilkkuja lähden viilaamaan, niin yksikössä ne tavallaan muodostaisivat vieläkin kökömmän lauseen, sillä eihän ”se” ”niissä” sitä oikeasti tee…

    Puhekielessä tuo on vielä enemmän ok, onhan ristikoissa useinkin puhekieltä.

    #25533 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    Tuohon tapaan jotkut ovat minulle 1. ja 2. sanan monikollisuutta perustelleet.

    Mutta en näe kuvassa yhtään sellaista asiaa jota voitaisiin selkeästi kutsua sanaketjun/ratkaisulauseen kolmanneksi sanaksi. Kuvassa on epäselviä pyöreitä ja suorakulmaisia liikennemerkkejä. Viereisen kaistan auton korkeakiiltoisessa siniharmaassa maalipinnassa heijastuu jotain valoa (ehkä toisen auton etuvalo) ja se on kuvassa ainut, joka jossakin määrin toimii kuin sanaketjun 3. sana. Mitään muuta etsityn kaltaista asia ei kuvasta selvästi erota. Kuvasta pitäisi mielestäni selvästi näkyä se, mitä siinä väitetään näkyvän. Kuva on varsin suttuinen ja monet yksityiskohdat ovat pikselimössöä. Muut 3. sanan tarkoittamat asiat täytyy lähinnä kuvitella. Pääkuvan laatu ei minusta saisi olla näin huono. 

    Sain asiaan toisaalla selityksen. Asiaa pitää tarkastella eri näkökulmasta kuin olin tehnyt. Esitetyllä tavalla tulkittuna kuvan jonkin asteinen suttuisuus ei ole merkittävä asia.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut ( virheseurantasivu). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (Tsätin ohjeet)

    Talvi on tullut ja monin paikoin pääsee hiihtämään tai laskettelemaan.⛷️

    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

    #25540 Vastaa
    Tapio_x
    Avainmestari

    24.9.20 on 3- merkitty kovis Ilmo Juhani Liljeroos -tiimilä. Joku kommentoi, että ristikko ei ole 3- vaan 2½. Ratkonta-ajan perusteella niin vaikuttaisi minunkin mielestä olevan lähempänä 2½-tasoista ristikkoa kuin 3-.

    Ristikossa ei ollut tiimille tyypillistä sanaketjujen päättämistä, jossa sanaketjut päättyvät samantapaisiin sanoihin. Sanaketjut/ratkaisulauseet eivät olleet minusta liian helposti arvattavia. Pääkuvista johdetuissa sanaketjuissa on hauska idea.

    SPOILERI PÄÄKUVIIN 😀

    Nuolten haarautuminen voidaan liittää kahdella tapaa molempiin pääkuviin. Pääkuvia yhdistää tietty ajatus.

    Seuraavan vihjeen idea ei ristikon täytyttyä avautunut (asiassa ei enää ole epäselvyyttä):

    -KALORI


    Antti Parkkisen piilis ihmetyttää jälleen kerran. Pystysuoraan 5:

    Tajusin unessa, että se on hallussasi. (5)

    Ratkaisusanaksi tulee SINUN, joka on sanan ”sinä” genetiivi. Minusta taivutettu pronomini SINUN ei kelpaa ristikon ratkaisusanaksi, koska ratkaisusanan pitää olla perusmuodossa.

    Adverbi voi olla vajaasti taipuva, mutta ”sinun” ei ole adverbi. Yleinen sääntö on että vain taivutettuja muita sanaluokkia muistuttavat adverbit käyvät ratkaisusanoina.

    Jos sana kelpaisi ratkaisusanaksi se löytyisi Kielitoimiston sanakirjasta itsenäisenä hakusanana. Siitä löytyy ”sinunkaupat” ja ”sinunlaisesti”.

    Eräs kirjoitti toisaalla:

    Sinun = Tuus. Ei myöskään ”Apua!” löydy Kielitoimiston opuksesta mutta sitä näkee paljon. Itse en jaksaisi päätäni vaivata täällä harmaalla alueella. Ratkonnan pitää olla hauskaa ja laatijat sitä hauskuutta tarjoavat.

    TUUS käy ratkaisuksi, sillä sitä käytetään sanan ”sinun” synonyyminä eli SINUN > TUUS on minusta ihan ok. Mutta minusta se ei toimi toisin päin. Minusta se, että ”sinun” on sanan ”tuus” synonyymi ei muuta sanaa itsenäiseksi ilmaukseksi vaan se säilyy taivutettuna pronominina.

    Vaikka SINUN näkisi ristikoissa kuinka paljon, se ei tee minusta sanan SINUN käyttöä ratkaisusanana oikeutetuksi. Antti Parkkisen siten vain toistaa muiden laatijoiden virhettä. Minusta tässä ikävästi lipsutaan periaatteista. 

    Edellä on tullut esille, ostamani vihje on jonkun mielestä harmaalla alueella eli liikkuu hyväksyttävän ja hyväksytyn rajamailla. Kysyin muiltakin. Yhden vastauksen sain ja hän oli samaa mieltä kanssani. Siitä, onko sana SINUN ylipäätänsä kelvollinen ratkaisusana, on kaksi eriävää mielipidettä. Tästä asiasta ei kannatta jankata.

    Vihje on kuitenkin joka tapauksessa virheellinen, kuten eräs henkilö toteaa (hän viittaa sanaan tuus = sinun, joka tuli esille tässä kommentissa aiemmin):

    Nyt käsiteltävän ratkaisusanan kohdalla adverbinkaltainen erikoismerkitys – joka siis on sama kuin aiemmin mainitun latinankielisen termin – on nimittäin minusta hyvin harvinainen verrattuna saman sanamuodon muuhun käyttöön.

    Sitä paitsi nimenomaan tämän piilosanan tapauksessa vetoaminen tuohon erikoismerkitykseen ei minusta oikein toimi, sillä tämänkertaisen vihjeen

    ”Tajusin unessa, että se on hallussasi. (5)”

    suora osa ei nähdäkseni viittaa tähän erikoismerkitykseen, vaan kyseisen taipuneen sanamuodon muuhun – eli kiistatta ei-ristikkokelpoiseen – merkitykseen

    Riippumatta siitä, onko ratkaisusana SINUN hyväksyttävissä, vihje on laadittu väärin. Piilosanatehtävissä edellytetään nimittäin että suora vihje on kontekstissaan ristikkokelpoinen, jolloin se ei saa olla esim. taivutettu pronomini kuten tässä ”sinun” on kontekstissa sanan ”sinä” genetiivi.

    Tämä on erityisen merkittävää, jos piilovihjetyyppi on kerto, esim

    Sisko toimi sodassa aputyttönä. Hänellä tosin oli latuska kaulin. > LOTTANA.

    Aputyttönä > LOTTANA ei ole suora vihje, sillä sana on kontekstissa sana ”lotta” essiivissä eikä perusmuodossa. Suoraksi vihjeeksi voi ymmärtää vain sanan ”latuska”.

    Tämänkertaisessa Parkkisen virheellisessä vihjeessä oli laadintateknisessä mielessä kaksi piilovihjettä, mutta ei yhtään suoraa vihjettä.

    Jos ”sinun” erityismerkitys ylipäätään hyväksytään ratkaisusaksi, vihje voisi ehkä olla esim.:

    Tajusin unessa, että se on hallussasi. Rakkauteni kirjeeni lopussa kerroin. (5)

    On hälyttävää, että tämä on kolmas laadintatekninen virhe pienellä ajalla laatijalta. Lisäksi hänellä on ollut asiavirhe eli yhteensä neljä selvää laadintavirhettä.

    Muuten kyseessä on oikein mainio tehtävä.


    Juha Leinosen laatima Mantan valinta viikonvaihteeksi on tällä kertaa kovistasoa, joten kannattaa ratkoa. Hauskat sanaketjut siinäkin on.

    Jelpataan toisiamme (auttamisperiaatteet). SK, IS, Pelikaanit, Iisakki ja muut julkaisut ( virheseurantasivu). 

    Tsättäile ristikostasi kanssani (Tsätin ohjeet)

    Talvi on tullut ja monin paikoin pääsee hiihtämään tai laskettelemaan.⛷️

    - - - Saatan välillä estää kirjautumatta kirjoittamisen. Suosittelen siksi kirjautumista. - - -

Esillä 6 viestiä, 1 - 6 (kaikkiaan 6)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #25533 kohteessaIS Viikonloppu 3.-24.9.2022

Kun luot uuden aiheen, laita aina siihen sisältöä, ettei aihetta luokitella roskapostiksi. Voit käyttää muotoilussa BBCode-merkintöjä.
Et voi käyttää muotoilussa edistyneempiä (advanced) BBCode-merkintöjä. Tallennettaessa ne poistetaan.

Tietosi: